主题：高铁减速，一切都是钱的问题 -- 闲看蚂蚁上树

安全什么的，都是借口、浮云。

十二五期间，预计基建投资2.8万亿。如果按目前标准，预计要3.5万亿。也就是要差7千亿。铁路拿不出这么多钱来。目前的思路还是比较明确，速度标准降下来，整个投资就降下来，这属于节流。同时通过设两级速度来吸引客源，这属于开源。尽快在全国范围内建设成高铁网络，使得整体铁路体系上升一个台阶。也许等过个十来年，这个台阶踩稳了，居民收入也提高了，各项技术也成熟了，就可以升级到300/380混跑，整体再上一个台阶。只有全国范围内的高铁网络成型，高铁本身的客流增加，以及客货分离，铁路的盈利才有保证。

还有，刘跨越的预期盈利点的大头之一是往外卖高铁技术，谓之国家名片。我认为是不现实的。你自己都没搞过几年的高铁运营，就想往外输出技术，真是空中楼阁一般。

搞技术的人眼里通常只看到技术，但我们也得多算算经济账。

• 送花！老兄的那篇帖子我也送了花：
• 挑几个错儿，这句话说反了吧？

经验。

运行安全是第一位的，相比350公里时速，300公里的时速效率降低并不多，但安全性、可靠性要提高很多：

我个人反对一切形式的大跃进，一个新的系统需要反复磨合才能进入状态，而我们在高铁方面最缺少的就是运营经验。

请注意：不管是468公里时速还是486公里时速都仅仅是试验项目，甚至说仅仅是给公众给媒体看的，在实际运营中没人敢这样上速度。

其实即使此次不宣布降速，在实际运营中也很可能不按350公里最高速运营，而是按照300公里时速运营。就像你开一辆保时捷跑车也可能只跑120公里时速一样。

相信在成功运营几年后，还会继续提速的，届时提速到400公里时速运营也有可能。

铁道部在这个敏感时段最不能出的就是高铁事故，一起大事故就可能把整个高铁工程毁了。日本福岛核事故后反核浪潮回潮就是一个最好的例子。

• 挑几个错儿，这句话说反了吧？

请论证一下350-300节约了多少？

基建这块已经建完是按照350标准建的，不能节约；

运营方面购买列车也不能节约因为低一档的是250的和谐号；

保养列车设备有可能，备件使用强度降低，寿命延长；

其他的如电费，人员恐怕都没法降成本。

没这码事。要降投资少修新线，改变走线最直接。但是国家关心投资吗？目前在建的都是些什么路，兰州-乌鲁木齐，西安-成都，大同-西安，西安-兰州，北京-呼和浩特，成都-贵阳，昆明-上海。。。。。。

东部在建的你能说上几条？多少公里？这还不明显，土共在乎钱吗？要真在乎钱，上面这些随便砍阿，在东部修阿。

两级速度吸引客流是彻底的掩耳盗铃，哪个高铁客流不好？再说要吸引，直接降价就完了，降什么速度。

“300/380混跑”完全是胡作，糟蹋东西。高铁站间距40来公里，还有更短的。1列300的开出去，刚1站就已经被后面380的追上了。高铁40公里就停一下？

“刘跨越的预期盈利点的大头之一是往外卖高铁技术”完全是扯。那盈利就算有，也是中铁铁建，南北车，有铁道部什么事。

所有所谓350标准的路线，实际允许的速度都在400多。250的都允许300多

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刘跨越的预期在越南人那里就败下阵来。

不仅如此，刘跨越的高铁自己打自己的脸啪啪地响：滇缅高铁只有200公里的时速。

有人说云南缅甸地形不适合高速，我看恰恰相反，缅甸中央平原至仰光从北到南，一马平川，在高原跑380不行，到平原跑350总可以了吧？10年后高原高铁的技术总可以跑350了吧？不然还吹跨越干什么？

200在中国只是普通铁路，滇缅高铁设计时速200公里。昆明到缅甸第一大城市仰光1920公里。

2009/2010财年，缅甸GDP约为23万亿缅元，按官方平均汇率（1美元＝5.4553缅元）折算为4.22万亿美元，按市场汇率折算为223.49亿美元，按可比价格计算，比上年增长10.1%。

gdp这么低，这点钱能建个毛高铁。建2000公里的普通铁路都要吐血

组网是高铁客流持续增长的保证，也就是盈利的保证。武广是目前最赚钱的线，但是考虑折旧后，依旧是负数。据计算，客流要有8%的年增长，武广才能在预定年限内回本。没有高铁网，8%的年增长是妄想。

再者250目前是能满足大部分人需求的。抓住这批客源有什么不好？250的运营性价比也高于350。这部分车次转过来，就相当于把原来的轨道资源释放出来一部分给货运，又是一笔收入。

你这段更是荒谬，不知所云。你以为高铁一开，立马就是380/300的？不需要加速减速？你以为现在沪宁线上的直达，350能开多少时间？沪宁线上还有一批挂着G字头的垃圾高铁车，在那里站站停，站站之间10来公里，你以为都是以350的时速在跑？按你的说法，岂不是连1站都开不到就要被350的追上，沪宁高铁上还不天天要上演撞车戏码了吗？太搞了吧。

没要你现在刚开通就跑这么快。当初设计就是300，然后跨越就想一口吃胖子，给提到350，进而还想380，现在给刹回300了。

土共人口比缅甸多20倍吧，GDP只多1.5倍，缅甸比日本富多了，俺们去缅甸淘金去！！！

仔细一看，后面露真相：

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参数变化，作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1

高铁上马大发展时，正好是遇上经济危机，国家四万亿经济刺激措施出台。高铁目前限制发展，正好是国内热钱涌动，国家收紧银根，银行加息，提准备金。（一上一下都是钱惹的祸）

可惜没有时间让跨越实现高铁梦。。。。就目前形势看，中国高铁很可能走上运十的老路，哎。。。。

其实比动车快不了多少

目前沪宁高铁站距短，小站客流需求也旺盛，而且250、300、350各档车混跑（在京沪通车前，D字头的车也在沪宁上混跑，相当于未来京沪混跑的缩小版），所以平均速度低是必然的。现在沪宁高铁已经采购的380A型车也是浪费。

对于沪宁这样的城市圈城际线，铁道部的新思路是对的，公交化、降低成本和票价、与城市轨道接驳。而且沪宁的最早规划就是300级别的，是因为08之后奉旨花钱才升级成350的。但是在长距离骨干线上也这么干就值得商榷了。

组网后，混跑是必然的呢？不过是250/350混，现在给降回250/300。