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主题：诸葛亮安居平五路，现在是来了八路！ -- 楚庄王
家园 诸葛亮安居平五路，现在是来了八路！ 先抄书：三国演义第八十五回：
建兴元年秋八月，忽有边报说：“魏调五路大兵，来取西川；第一路，曹真为大都督，起兵十万，取阳平关；第二路，乃反将孟达，起上庸兵十万，犯汉中；第三路，乃东吴孙权，起精兵十万，取峡口入川；第四路，乃蛮王孟获，起蛮兵十万，犯益州四郡；第五路，乃番王轲比能，起羌兵十万，犯西平关。此五路军马，甚是利害。”诸葛亮是如何应对的呢？再抄书：
孔明曰：“先帝以陛下付托与臣，臣安敢旦夕怠慢。成都众官，皆不晓兵法之妙，贵在使人不测，岂可泄漏于人？老臣先知西番国王轲比能，引兵犯西平关；臣料马超积祖西川人氏，素得羌人之心，羌人以超为神威天将军，臣已先遣一人，星夜驰檄，令马超紧守西平关，伏四路奇兵，每日交换，以兵拒之：此一路不必忧矣。又南蛮孟获，兵犯四郡，臣亦飞檄遣魏延领一军左出右入，右出左入，为疑兵之计：蛮兵惟凭勇力，其心多疑，若见疑兵，必不敢进：此一路又不足忧矣。又知孟达引兵出汉中；达与李严曾结生死之交；臣回成都时，留李严守永安宫；臣已作一书、只做李严亲笔，令人送与孟达；达必然推病不出，以慢军心：此一路又不足忧矣。又知曹真引兵犯阳平关；此地险峻，可以保守，臣已调赵云引一军守把关隘，并不出战；曹真若见我军不出，不久自退矣。此四路兵俱不足忧。臣尚恐不能全保，又密调关兴、张苞二将，各引兵三万，屯于紧要之处，为各路救应。此数处调遣之事，皆不曾经由成都，故无人知觉。只有东吴这一路兵，未必便动：如见四路兵胜，川中危急，必来相攻；若四路不济，安肯动乎？臣料孙权想曹丕三路侵吴之怨，必不肯从其言。虽然如此，须用一舌辩之士，径往东吴，以利害说之，则先退东吴；其四路之兵，何足忧乎？但未得说吴之人，臣故踌躇。何劳陛下圣驾来临？”后主曰：“太后亦欲来见相父。今朕闻相父之言，如梦初觉。复何忧哉！”次点评：首先我承认我就是河里人人都觉得好笑的“键盘政治家”
，还有三国演义既然是演义，自然真真假假，所以我是姑妄言之，大家不妨姑妄听之。第一路：派个赵云守关不出，待曹真自退。网上骂TG的所谓乌龟战法也；
第二路：派个李严写份策反信给孟达，结成友好对子，老毛当年在苏区经常玩的把戏也；
第三路：派个舌辩之士邓芝去东吴，陈说唇亡齿寒的道理。这是以害干之也；
第四路：派个魏延以疑兵之计退孟获，所谓虚则实之实则虚之也；
第五路：派个马超去镇西平关，这是以威压之也。
诸葛爷爷果然厉害，稳坐中军帐，轻挥羽毛扇，司马懿五路进攻计划便如雪狮子向火，化化作一滩流水咯。
现有米利坚国，出了个奥巴马大统领也还则罢了，还出了个萧太后式的人物，人送外号克死老公鬼见愁希拉里，俨然是一国之主，正是女主当国，来势汹汹，见我中华花花世界，市列珠玑，户盈罗绮，三秋桂子，十里荷花，遂兴八路之兵，有立马华夏之志。
哪八路？
一曰东北之高丽，搞个兵演不亦乐乎，炮击我朝盟友朝鲜，以图进而将我朝拖下水，所谓项庄舞剑意在沛公也；
二曰正东之倭奴，先是东海采油，再是钓鱼岛，再是挡我海师出路，一而再，再而三，叔可忍婶不可忍；
三曰售火器与东南之我朝逆党，前朝余孽，所谓兄弟阋墙外必有侮；
四曰鼓动正南之南海诸国海权纠纷，上下其手，左右获利；
五曰暗助西南之印度，夺我高原，谋我西藏，其心可谓毒也；
六曰出资助我维教叛逆，杀我良民，乱我西域；
七曰兵发阿富汗，扼我丝绸之路之咽喉；
八曰航母示威，频出频入，夸兵耀武。
更有中心开花，前有大使公然打酱油于茉莉花现场，后有克氏喊话于网络，正是“堡垒最容易从内部攻破”，用心深矣！
而今，诸葛爷爷早已不在了，毛爷爷也走了三十多年，国难思良将，寡妇思……（打住！
）敌势汹汹，这将如何是好？这正是“按下葫芦浮起瓢，一波还比一波高”，当年晋人疲楚之计见矣！预知后事如何，且听下回分解！
我自去喝水，列位看官自当恭喜发财，鲜花拿来！
通宝推：土拨鼠yuanap,家园 逼急了中俄巴朝来个四国核心做过一场吧 怕就怕单挑世界 家园 大王好贴，颇有相见恨晚之意！ 家园 （三）成功失败，以何评说？ 我们看到很多事，有人评论那是胜利，而有人却说是失败。比如河里就有转过米国人关于长津湖的说法，米国老兵就说那是个胜利，还有些河友就赞同，有趣的是他们却又不肯以同样的逻辑来承认长征是“胜利”。
可见，评判一件事的成败得失，还是与屁股有关的，但这个属于评价体系的问题，我今天且不谈，来谈谈影响评价的另一个重要问题：评判标准。
我觉得，一件事我们判定它算不算成不成功，应该是用当初设定的目标来做标准的。比如高考，有人上了二本，就是成功，旁人也认同，为什么？因为他一开始的目标就是“争取考上大学”，你说他成功了没有？而有的人考上了浙大，依然是不成功，哪又为什么呢？因为他设定的目标是“非北大不可”！
所以最容易成功的人，莫过于不设定目标的人，随便射一箭，然后跑过去画个红星，一准能箭箭中的。
我就是这样的，所以我很快乐。同样最不容易成功的人，是设立不切实际的目标的人，又比如我，年少轻狂时妄想当“中华人民共和国皇帝”，闹了半天才明白，我就是秦始皇+李世民+袁世凯的聚合体也成功不了。
所以如何评判米帝八路进攻的成败得失以及TG应对的成败得失，首先我们得弄清楚它们发动进攻的目标是什么？——拿河南人的话说就是：这个龟孙想弄啥呢？
目标具体而言，还得分大目标子目标，就像这八路进攻，每一路都可看做是一场战役，每一场战役的目标是什么？战役的目标是要服从战争的目标的，它们发动这一场战争的目标又是弄啥呢？
njyd果然是老南京，六朝古都出来的人物，见识非凡，高屋建瓴，一语直指我想要引而不发的话题。
它们是想我们亡国灭种呢？还是给我们成长制造点小麻烦？还是只想把我们调教成乖乖虎？这是一个需要探讨的问题，也是一个乱说纷纭的问题。
我们不能凭空把它们的原定目标人为调高，然后再以此评判它的得失，这样只会让我们感觉上好一点而已；我们也不能把它们的目标人为降低，那样就是无论别人干得怎么样，都是太容易一个胜利接着另一个胜利，那简直就是涨别人威风灭自家志气了。
但问题是，人家的战略目标怎么会轻易告诉你，看官样文章，它们天天都在说“乐于看到中国强大崛起”，你能信吗？
所以我们只能猜测，然后给出一个“折中”的、“假定”的米国的目标，然后再以此评判其总目标，以及八路的子目标的成败得失。
还有个问题，就是时间，一场战役可能是一年，一场战争却有可能是几十年，在这几十年中间，双方都有可能有进退，互有高低，比如米苏争霸，这场战争持续了四十几年，中间你来我往，一会儿你占上风，一会儿我占先机，最后以苏联惨败结束。所以“试玉要烧三日满，辨材需待七年期”，以一时的成败来评判整个战争的成败，同样会陷入迷惘和口舌之中。
所以这也个难题：如何评判“战争结束”了呢？即如何明确这场胜利是局部的胜利还是关乎全局的胜利,或者说而不是那场，抑或是下一场？更有甚者，他们真的就只有这“八路”，而没有更多隐藏的杀招在后面吗？
这两个难题同样都是当国者的难题，事实上他们也在为之苦恼，研讨，甚至争论不休。作为我们键盘政治局，信息更不充分，智商和政治经验也远远不够，研判当然更是难上加难，也许在明眼人看来，简直就是“胡咧咧”。
所以还是敬请大家放轻松，我姑妄言之，君姑妄听之，就当是看谢霆锋张柏芝离婚案那样的八卦好了。——谁的鞋子不合适只有谁自己知道，他俩的婚姻内情媒体又有几分了解？还不是一样的胡咧咧，八个不亦乐乎。咱这话题至少还比艳照“高雅”一些，是吧。
家园 我只看见了口水满天飞~~~~还是一头雾水~~~不过也要花 家园 本来还要后文的，可是看大家反应寥寥，就识趣闭嘴了。 家园 后文还不上吗？ 本来还要后文的，可是看大家反应寥寥，就识趣闭嘴了。家园 晕倒~~~挖坑也不兴这么搞的嘛~~~要时刻牢记： 全心全意为人民服务的宗旨~~~
家园 说吧 说吧 等着看下文呢。 怕露怯，没敢跟帖罢了，后文还是等着想看的。
家园 主要是设想建立一个胜负得分的评估系统，来比较公允地判断 我们的应对。
比如大家现在讨论的比较激烈的台湾问题，有的说是个失败，有的说勉强可以接受，也有的说从战略上说是成功的。——众说纷纭，显然他们并不是在一个战略平台上争论。
而以不同的战略目的来评估一件事情，显然结果是大相径庭的，比如抗美援朝，如果你的战略目的是保家卫国，那么毫无疑问是伟大的胜利，但如果你的目的是想让美国人高兴，那么毫无疑问是南辕北辙。
还是以台湾问题举例，第一步应该明确的是我们的战略目的是什么？这个不明确，就不好评估肉食者的动作是聪明还是鲁莽，是很聪明还是比较聪明，是十分鲁莽还是有些鲁莽等等。
假设我们的目的是得到台湾，那么得到一个不长草的台湾也算是胜利，对不对？那么我可以建立一个坐标轴，得到台湾是坐标原点，完美的得到台湾是十分，依得到的完美程度依次评分是1、2、3……；而失去台湾并且一无所得是负十分，以争夺台湾的过程中交换的利益大小依次评分-9、-8、-7……等等。
这是个现在想起来自己也觉得很好笑很无聊的评估，所以弄着弄着自己也没劲了，所以就放弃了。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 公允怕是很难罢 主要是设想建立一个胜负得分的评估系统，来比较公允地判断举前些年争论的比较激烈的朝鲜战争的得失为例。
1、从一仗奠定共和国几十年的和平的角度讲，并使中国从积贫积弱的东亚病夫，变的在世界上讲话有一定的分量（明显的就是在越南，美国无论如何没敢越过17度线）的角度讲，无疑朝鲜战争中国取得了伟大的胜利的。
2、但是那些想否定朝鲜战争的人，提出牺牲的志愿军人数和美军牺牲的人数比，特别是战后朝鲜的不太领情，认为中国白白的为朝鲜作出了那么大的牺牲，从而得出了与第一条想反的结论。
所以，原点相同，但是横坐标纵坐标的条件不同，结果都完全不同了，公允更谈不上。
家园 咦，竟然就此坑了？我可是每帖都送花了，还是写吧 家园 错蒙抬爱，不胜惭愧！
家园 （二）你八路来，我八路去，TG如何应招拆招的 盗用一下楼下“空格”的题目。
事先声明：以下我说的都是国家媒体公开的，涉及国防机密的我坚决不说（因为我不知道）。
TG是如何应对米国来势汹汹的八路（其实是九路啦）的呢？
一路：加强与朝鲜的友好合作，金正日一年来三次来访，我方高级军政领导也多次出访，这和九十年代两家鸡犬之声相闻老死不相往来的局面真是两重天了，与六方会谈时期双方一味相互埋怨的舆情也大不相同，——究竟有哪些不同呢？我也不知道，双方你来我往谈了什么，达成了什么协议，我也不知道，反正谈着谈着，感情就又有了，共同对抗南棒的共识也有了，所以这招叫“以朝制韩”；
二路：钓鱼岛，渔船渔政船海监船相继出动，东海油田，先采了再说，跟踪我正常出巡的军舰？那我潜艇也公开露面，让你跟个够，这招叫“针锋相对”；——本来还要纠缠一阵子的，不想倭奴自己作孽，弄了个核泄事件，祥瑞免御，自行退散。
三路：台湾，签了ecpa协议，优待岛农，这招叫“以利诱之”；
四路：面对南海诸国组团忽悠的要求，TG坚决要求个对个的谈，这招叫“分而治之”。而对于双方巨大的分歧，谈不拢，慢慢谈，这招叫“以拖待变”。对于渔业纠纷，由渔政船和渔民出面，这叫“专业对口，民事纠纷”。对于岛礁，能占就占，这叫“抢实空”。对于米国偏袒性声明和谈话，又倒转过来，让东盟自己出面，声称不需外人插手，这叫“外御其侮”；
五路：米帝有阿三哥，我们有巴铁，要核蛋蛋？有!要灰机？有！要建港口？帮！这招叫“外树强援”。你印度占藏南，我修铁路，修公路，修机场，修隧道，这招叫“工欲善其事必先利其器”。对于达赖和尚，慢慢谈，依然是“以拖待变”。
六路：维族分裂分子，外扬其暴，这叫“吊民伐罪”，内兴援疆，这叫“培本固源”，成立上海合作组织，这叫“扎牢篱笆，关门打狗”。
七路：你兴兵阿富汗杀人，我派民工去搞建设，这叫“春风化雨”，又叫“闷声发大财”。
八路：你派航母演习进黄海，我派军舰穿日本，你派F22驻冲绳，我在成都试歼20，你联合南韩海上打炮，我组织俄国沙漠点兵，这叫“以空对空”。
九路：你搞“中心开花”，我搞和谐社会，你搞散步，我搞维稳，你有网络自由，我有绿坝，你有普世价值，我有红歌嘹亮。
如此种种，至于战况如何，效果如何评估呢？战斗还在继续，好事还在后头，急匆匆下定论显然是不智之举，不如趁暗战汹涌之际，理理思路，定下个大致的评估标准，以便战果出现后，一一对照。
先去洗澡，明日再谈。