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主题:关于基因技术和战争,请教专家 -- meokey

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      • 家园 基因武器神马的是扯淡

        转个洋人专业人士的看法

        on, I'm going to comment on the genetic weapons post because, well, I'm a card-carrying Molecular Biologist. (Although now I'm converting into a Capitalist, and hopefully soon, a Plutocrat--my new boss says he'd like to convert me to paid, full-time by July:) (knock wood)

        A genetic weapon targeted to a particular ethnic group is so unlikely as to be impossible. Reasons:

        1) There are few known gene variants that are ONLY present in particular ethnic groups.

        2) Targeting these DNA stretches or the proteins produced would be extremely difficult, and unlikely to kill the desired numbers of people because of inter-group variations.

        3) It would be impossible in a large, diverse group like the 300+ million Arabs, who run the gamut from previously Hellenized Levantine Arabs to half-sub-Saharan African Egyptians/Sudanese to completely mixed-up Yemeni Arabs (who probably have Jewish, East African, Indian and Arab genes) to Moroccan Berbers.

        This does remind me of a simple conspiracy theory by Arabs and some other Muslims who ascribe every nefarious motive they think of to the Jews.

        As an aside, to all the aspiring bioterrorists or weapons makers out there, it's much much easier conceptually to simply engineer a virus to be fast-spreading and deadly and then vaccinate your own people against it, while releasing it to your enemies. Of course, the Russians failed at that after 40 years or whatever. But they're Russians. And you'd have to somehow keep it secret from all the intelligence agencies in the world. And assume your enemies couldn't quickly develop a vaccine to it on their own, in the midst of your attack (while dealing with the attack with traditional quarantine measures, etc).

        All in all....keep working on your nukes. Physics is easy and clean. Biology is complex and messy.

        • 家园 他只说难,可没说不可能

          从他说的几点来看,并没有否定其可能性,再者研制不出只针对阿拉伯人的不等于研制不出针对黄种人的

        • 家园 搞阿拉伯们不容易,搞犹太人应该就容易了

          犹太人的基因库很有限。

          • 家园 阿拉伯和犹太都属于闪族

            基因组的差异比两者和其他种族相比都要小。

            就是说,对阿拉伯人有效的基因武器如果存在,对犹太人有效的可能,要大于对其他种族有效的可能。

            多好玩啊。

          • 家园 即便如此

            也无法保证不误伤别的人种。基因武器真的出来,肯定是全球大流行,谁也躲不过。

            • 家园 如果是恐怖分子搞这个的话,他可未必担心误伤

              我认为,假如针对人和动物的基因技术被开发出来,各国政府肯定主要是忙着防御,真正的攻击方是民间。不会有国家对国家的基因战争。

              从技术上讲,这个老外说的话有些托大。从目前的技术水平说,困难当然是困难的——就像1900年的人在思考一种会帮人做算术的机器一样。但是,没有什么是不可能的。

              • 家园 小BUG

                “1900年的人在思考一种会帮人做算术的机器”——机械计算机已经有几百年的历史了,哈哈。

                不过我认为基因武器即使出现,也不太可能是稳定的国家政权的行为——因为毕竟这个世界上混血的情况越来越多,生物技术先进的大国,往往都是多种族混居的国家,杀人一万自损三千是不合算的。

                另外,基因武器还有一个弱点,或者说内在的矛盾:就是,是否公开自己使用了基因武器?如果公开,那是冒天下之大不韪;如果不公开,又很难迫使对手作出让步——因为对手连向谁让步都不知道!

                再推想一步:如果基因武器针对的敌方的总体实力弱于自己,那其他办法也可以制胜;否则,一旦被对方知晓,会招来对方的报复,无法达到悄然制敌的目的。

              • 家园 恐怖分子的话,

                天花、鼠疫、流感更见效。基因武器得大量测序,对他们来说这是脱裤子放屁多此一举。

    • 家园 建议楼主查下转基因食品

      这两年闹的很大的转基因食品,可能就是基因战争的前奏。一群为了评教授的第五纵队是表面上的推手,也就着这里说的倒贴钱给米国当卒子。

    • 家园 以行业情况看,中国……

      为什么中国的化工行业近几年发展很快?因为很多东西拿到中国生产的成本低太多了,但这个成本低可不是好事。

      举例说明,我在某国际知名化学国际公司,比如杜邦,道之类的上班,咱公司开发了一种很有用的化学品,比如塑料防老化剂,生产过程中间体可能具有让人的蛋蛋变成花生那么大的功能。这个东西如果要在花旗国生产,那么过程控制必须十分严格,而且工人必须为他们提供良好的防护以及购买特殊的保险等,成本很高。

      这个时候,我把鸭妹子找来,(以她半桶水的知识水平和naif的世界观可以看出她是很好的人选。)对她说,现在有个项目,你可以拿回中国去扶贫,在你老爸管事的某贫困地区,盖个不大的化工厂,然后生产的产品,咱们收购,然后向她编织一个美丽的前景,大致产能多少,能创造多少利润,能够解决多少就业,提供多少税收之类,当然,还要告诉她,这个项目不用她投钱,有银行贷款,你干成了坐着收钱就好了。

      于是鸭妹子回到国内,找个贫困地区,把工厂盖好了,生产大量产品了,中间的跑冒滴漏造成的巨大污染,但这个污染是慢性作用于人的,干了五六年,大赚了一票之后,咱为了避免事发,告诉鸭妹子,你的工厂换个东西生产吧……

      所以呢,越来越多的化学品都是在中国生产。

      整个过程,我要是告诉鸭妹子,你去毒害中国人吧,给她钱她也不干的,但我要告诉她,你去扶贫吧,她就去干了…

      • 家园 例子倒是没问题

        这种例子放在中国一点问题都没有,而且实际上因为经济因素非常常见,但是靠这种手段想起到对整个种群有决定性影响并不是一件很现实的事。另外,政治正确之外如果有阴谋集团真的在背后处心积虑推动这类事情的话也未必一定起负面作用。

        总的来说,我认为想靠化学手段对整个种群的生存起到决定性影响或者在需要的时候能起到重大影响这种事情不管是过去还是现在都不太现实。

        倒是生物科技的发展能不能提供这样的手段很难说,毕竟基因科技是个有初步了解并且在快速发展的行当,LZ所说的可能性是存在的。

      • 家园 鸭MM不是太好骗,你得把自己打扮的高尚一点

        比如说此产品不是挣钱,而是利国利民,每年可以拯救中国和世界时多少若干新生残疾婴儿云云。

        然后用严密的数据告诉她,的确能拯救,不能造假,然后她就会一头跳坑里了。拉都拉不回来。

        • 家园 鸭MM是否受骗不论,但已经上当受骗的现在就有

          而且,其实不是阴谋,是阳谋:合资,受益共享,但风险尤其是环境风险你承担。

          现在不少科技,确实是高收益同时高风险,所以要么不要做,要做就需要非常严格的管理。 可是,现在中国, 多少人看到高收益就一窝蜂上去了,哪考虑什么风险?

          从当年儿希会抢婴儿事情的发言看,鸭MM上当受骗的可能性不是没有。

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