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主题：【讨论】说两句挪威枪手 -- 一着
家园 【讨论】说两句挪威枪手 据媒体报道，挪威杀手布雷维克宣称自己参加了一个极右组织在伦敦举行的秘密会议后就开始展开对伊斯兰的“十字军征讨”。说到十字军，咱最近刚看了一个几年前的电影《天朝王国》（Kingdom of Heaven）。电影由Ridley Scott导演。
他的电影咱看过一些，还有印象：异形I （Alien，1979)，异形前传（Untitled Alien Prequel ，2011)，罗宾汉（2010)，美国黑帮（American Gangster)，黑鹰坠落，沉默的羔羊2：汉尼拔，角斗士，1492: 征服天堂，末路狂花 （Thelma & Louise，1991，把表现女性尊严的电影片名赋予性联想，狠说明香港特色)。
中国的影评把《天朝王国》说成是一部讲“宽恕与荣誉并充满人性的史诗”，我觉得有点过。他的电影的确很好看，场面，人物都很讲究。这些电影能讲出些人性，勇敢，甚至女权之类的道理，但局限性也很明显。
比如《天朝王国》这样的电影，虽然阿拉伯领袖萨拉丁被展示了人性化的一面，里面的欧洲武士显示了些理解态度，但他们仍然是侵略的欧洲十字军。主人公里面关于欧洲武士在耶路撒冷同穆斯林和平相处的说辞，活脱就是现在以色列侵略和占领巴勒斯坦领土的宣传。
尽管如此，这部电影出来在欧美仍然受到许多批评，说电影丑化了基督教和十字军。有评论还说，电影是本拉登版的历史。
挪威杀手布雷维克供认在英国见过自己的志同道合者后，英国当局开始关注英国的极右翼和新纳粹组织。英国自称18战斗队，88纵队，圣殿武士之类的白人种族主义组织。就算他们自称继承了过去十字军东征的精神，但他们在英国社会是被边缘化的人群和组织。
挪威杀手布雷维克写过一个1500页的宣言，里面提到过两个在英国主流舆论中有一席之地的人物。这才是值得关注的一个问题。被他多次引用的是英国亲以色列的右翼女政论作家菲利普斯（Melanie Phillips），和经常表达右翼观点的BBC的汽车节目主持人克拉克森(Jeremy Clarkson) 。
菲利普斯是英国犹太游说积极分子，强烈反对英国的多民族融合政策，曾经写书把伦敦称做“伦敦斯坦”，夸大英国本土的穆斯林威胁。此人支持默多克，反对BBC，理由是BBC宣扬的世界理念是建立在反基督教传统价值的基础上。
BBC那个汽车节目主持人在主持非政治节目中，经常“不经意”地传递某些右翼的、种族之上的、反环保的观点。他经常抱怨英国的多民族性淹没了真正的英格兰传统。但这些英格兰传统，以及英格兰国旗（圣乔治旗）之所以被淡化，正是由于它带有同殖民主义相关的内涵，不利于英国多民族社会的和谐。
西方主流社会已经因为资本主义高度发展和经济扩张全球化放弃了过去狭隘的明显的白人至上。资本的全球化和利润全球化是全世界资本家联合的经济基础，尽管像小布什和布莱尔这样的人偶尔还会有十字军征讨异教徒的冲动，但十字军东征作为策略早已被西方统治阶级抛弃。
但作为对美英这种全球化金融资本主义/帝国主义的反弹，反伊斯兰的“十字军”和极端伊斯兰主义一样，是来自两个不同方向的、徒劳的反抗。
家园 民族和宗教问题没有好的解决方法 政治正确的往往事实不正确，解决短期问题总是带来长期的祸患。实际上最后比拼的是人口基数、出生率、主流文化的生命力。值得庆幸的是我们在这3点上都是数一数二的。
家园 犹太和基督有神吗关系 打个不恰当的比方，犹太人看伊斯兰教和基督教，就像希特勒看待德国社民党和德国共产党
家园 这三个谁跟谁都有血海深仇，说起来都是眼泪
家园 其实欧洲的左派在这件事上也是有责任的 首先强调，罪犯选择了错误的方式，走了极端的道路，要受到法律的制裁和道德的谴责。但是在社会层面上，这是社会矛盾激化的反应，而欧洲的左派对矛盾激化有重要责任。欧洲的左派的错误是他们对那些从骨子里不愿接受宗教自由和多元文化的移民去搞宗教自由和多元文化。这些人在占当地人口少数的时候，会谦恭地利用宗教自由和多元文化发展自己的力量。当他们在人口上占一定比例的时候，他们就会试图把他们的宗教和文化强加给别人，天下大乱是必然的。按现在的趋势，几十年后，这些人恐怕会是欧洲人口的30%-50%，欧洲内战不是危言耸听。宗教自由和多元文化是好东西，前提是社会成员都认同这种宗教自由和多元文化，对不愿接受宗教自由和多元文化的民族搞宗教自由和多元文化，只能是造成天下大乱。如果欧洲左派不改变幼稚的宗教自由和多元文化政策，几十年后，很有可能发生人道悲剧。
在欧洲人口下降的同时，外来移民增多，目前已有两千万，其中90％来自穆斯林国家或阿拉伯世界。恐怖主义兴起后，欧洲的穆斯林社会，出现反美、反犹、反西方文明的激进风潮，甚至呼应恐怖份子，袭击自己所在国，滥杀无辜。这种现象在英、法、德、西班牙、荷兰等地更为显著。例如英国有200万穆斯林（其中70万在伦敦），虽只占人口3％，但增长速度很快。据英国官方数字，200万穆斯林中，一万六千人参与或支持恐怖主义，三千人曾在阿富汗的盖达基地等受过训练。2005年7月伦敦被这些移民恐丄怖份子袭击，造成53人死亡。近年英国反恐机构破获、阻止了多起他们的恐怖袭击阴谋。
法国的情况更严重，穆斯林移民有600万，占人口近10％。而且自1999年以来，一直以每年15万穆斯林入籍，20万非法移民进入的速度增长。前年丹麦杂志刊登穆丄罕默德的漫画事丄件时，法国的穆斯林移民和阿拉伯世界反西方的疯狂举动同调，游丄行中高举的标语牌是：杀死侮辱伊斯兰的人。由于欧洲左派们热衷“文化多元主义”（即伊斯兰文化和西方文化之间没有先进落后之分，文化要多元），因此没有致力于把穆斯林移民融入西方文明。在英国，伊斯兰的清丄真寺有1700个，法国有1600个，德国有2200个。几乎全部的清丄真寺都只强调伊斯兰主义，而拒绝接受西方文明。不少年轻的穆斯林移民，在这样的清丄真寺被“洗脑”后，参加了恐怖组织；或去袭击、杀害当地的犹太人。去年巴黎有一名23岁犹太人被穆斯林帮派绑架后殴打、虐待，最后被身上喷汽油烧死。几年前一个穆斯林青年打死一个犹太人后兴奋地说，“我杀了个犹太人，可以上天堂了。”
德国的情况也好不到哪里，移民也占人口10％，其中最大群体是土耳其的穆斯林移民，约320万（德国的犹太人只有12万），他们在德国形成一个自己的社会，很多父母甚至不许他们的孩子学当地语言，只是送去清丄真寺学《可兰经》。
在荷兰，穆斯林有100万，占人口6％。几年前，画家梵高的后代、电影导演特奥．梵高因拍了一部揭示伊斯兰欺压女性的影片，就被当地穆斯林青年用割断喉咙的残忍方式杀害。当时荷兰的孩子吓得不敢在自家院子挂荷兰国旗，因为当地穆斯林可能认为这是“挑衅”。
根据英国一项全国性调查，26％的穆斯林表示，无论如何他们也不会忠于英国；40％支持用伊斯兰宗教法代替英国的法律；13％支持盖达恐怖活动。在有些英国城镇，穆斯林甚至讨论建立“伊斯兰议会”，为将来在英国境内建立“穆斯林省”做准备。英国的红十字会甚至把圣诞树等标志从他们办的“慈善中心”拿掉，怕冒犯当地的穆斯林。
六十年代的法国是安全的，但随着穆斯林移民的涌入，犯罪率直线上升。据“国家统计研究所”（INS）的数字，1960年法国犯罪率是12％，到2000年时增长70％；警方说，法国境内的60％罪犯，90％以上的犯罪活动主谋，都是移民。
即使在一向平静的瑞典，其第三大城市马尔摩（Malmo）因穆斯林移民涌入，强奸、抢劫、烧毁学校，反犹，伊斯兰私刑（Honor Killing）等，简直无法控制；很多当地的白人被迫搬离。
信奉真丄主的利比亚独裁者卡扎菲曾宣称：“已有很多迹象显示，真丄主将引领伊斯兰在欧洲获得胜利——不是用刀，也不是用枪，也不用征伐；在未来几十年，五千万穆斯林进入欧洲，会把它变成伊斯兰的洲际大陆。”
家园 恭喜你，抢手也是这么想滴。 家园 这些＇本土＇右翼极端份子可以说危害更大啊 美国炸俄克拉合马州大楼大楼的那位加上这个枪手
的成果比起至今以来所有西方国内的穆斯林移民恐
怖分子的＇战果＇都大吧。
家园 没有说右翼极端分子是对的，而是说左派的错误政策的责任 现在欧洲还可以维持和平局面，因为还有相当的民众支持左派，但如果人口比例继续变化，矛盾继续激化，会有更多的民众感到被威胁，这些民众会变向到极右翼那边去的，到时候就会是两大派的血腥厮杀，那才是真正的人道危机。
家园 我有同感，这两个一神教碰在一起肯定会出事儿 现在欧洲是因为有二战希特勒这个阴影压着，不能公开或不敢公开搞，这对他们是个政治正确的事儿，和美国的黑人议题一样，但心里恐怕早开锅了。一旦普通原居民生活水准大幅度下降，恐怕族群与宗教对抗冲突会大面积爆发。
感觉世界又快到了一个临界点，全球化之下，没有哪个地方的人满意。
如果没有核威慑的话，三战恐怕已经开始了。
家园 挪威枪手的逻辑和你的一样 欧洲左派在移民问题上一般来说主张文化多元和文化包容，而右派更排外，主张同化。其实欧洲政治光谱早就向右边移动，欧洲的左派当中的相对一部分是支持美国和北约的侵略扩张，支持以色列的非法占领的。说到欧洲的移民及其带来的社会问题确实存在。但是地但是，同样作为少数族裔的东方人，一定要看清楚了，移民问题不是极端仇杀的原因，更不是理由，而是整体西方长期对第三世界的政治干涉和经济掠夺的结果。
挪威凶杀貌似是针对种族不和谐的反应，实际上是西方主流政策的极端表现。挪威枪手布雷维克，本质上和那些在佛罗里达遥控无人飞机轰炸巴基斯坦，索马里,也门的美国军人，驾战斗机轰炸伊拉克、阿富汗、利比亚的北约军人一样。一个是单独蛮干的暴行，一个是由组织的屠杀。其实布雷维克按部就班，融入西方主流社会，当军人，上前线，本来能更好地实现自己的理想。
当然挪威工党政府准备承认巴勒斯坦建国，使挪威同西方的中东政策脱节，可能是布雷维克动杀机的一个原因。
家园 东南亚的佛教徒轰炸阿拉伯突厥了吗？还不是一样被屠戮殆尽 阿尔巴米扬大佛轰炸了谁了吗？还不是一样被炸毁。绿教把世界分为两个区域，一个是MSL区域，一个是非MSL区域，是需要用战争征服的地区，不要回避这一点。为什么在基督教的势力范围内，佛教和绿教可以大量存在？为什么在绿教的范围内，其他宗教很少存在？如果一个宗教总要消灭其他宗教，那么冲突是必然的。
家园 现在的资本是要有国界了。 谁都在要厚墙坚固的堡垒的时代，西方种族主义者的市场会越来越大的，可能犹太人的日子又要不好过了。
家园 萨拉丁不是阿拉伯人 伊斯兰教历史上的英雄萨拉丁（1138—1193），父亲是库尔德人。