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主题：兄弟与黄仁宇先生的那些事 -- 八面琵琶奏楚歌
家园 兄弟与黄仁宇先生的那些事 哎呀，最近黄仁宇在西西河被批斗得厉害(此处犹豫着先省略先生二字），我觉得有必要把我和他的罪恶交往史主动向组织坦白一下，争取从宽处理吧。
我本不认识他的，后来二零零八年，股票正惨不忍睹的那个春天，我参加总公司的考察团，去南京的分公司检查工作，自然是受到认真接待的。其中有一个同事，发现我对历史感兴趣，便主动请缨，带我去南京的旧书一条街去淘宝。那厮对于黄仁宇是很推崇的，见了黄仁宇的书，便念叨着：“喏，这本是肯定要买的喽。”当仁不让地把书塞到我怀里，我当时还有些疑惑地看看他，记得他是上海口音，戴着小眼镜，一副“入了书海便忘情”的样子。于是就有些勉强地买了他给我挑的黄先生《中国大历史》等几本，因为我确实不认识黄先生。他还给我挑了《文革十年史》（这个上海朋友可能也值得批判），该书甚贵，不还价。
看了黄先生的书，觉得他的风格比较从容、客观，说实在的，就我的品位而言，我更喜欢《明朝那些事》（怎么地吧，兄弟就这品味！）
我这就算认识黄先生了，当时还沾沾自喜，心里窃笑，以后遇见大牛提起黄先生，我可以拍着胸脯说：“兄弟在南京遇见黄先生的时候…”-----没想到，黄先生竟然落难了。
对于黄先生的处置方式，兄弟我有以下微言。
一是要让人说话。毛主席教导过我们，要让人说话。你给他先扣上“汉奸”之类的帽子，他就不好说话，群众也就没法展开讨论了。以黄先生的个案而言，不该从他的只言片句来断定其立场。也许你说，我现在想做的，正是不想他说话。但是，你现在占据个道德的至高点，先扣个帽子，不让人说话。若他日别人先给你扣个帽子呢？所以兄弟试图捍卫的，不是黄先生，而是咱们每个人说话的权利。这每个人，自然包含了黄先生。
二是不要预设别人的政治立场。兄弟我知道，江湖险恶，人是容易被收买的，价钱只要公道，也并不昂贵。但是指责论友的立场，“五毛”也罢，汉奸、走狗也好，若无实证，最好还是谨慎些，否则就必然沦入乱骂了。
三是心平气和，围棋上有句俗话，“争棋无妙局”，真到了大家互相问候女性先祖的时候，真理早跑得太远。我相信若是撕破脸皮，在问候女性先祖的层面，大家的水平都差不太多。
就说这些吧，欢迎批判。
通宝推：赵沐浴,家园 光抒情没事实 lz个人感悟讲了不少，不过“摆事实，讲道理”，不把事实摆出来，说的道理就不够硬。
先不论国共，来一段鬼子的调查报告——满铁1940年的《中国抗战力调查》
中国的民众动员存在着性质不同的两条道路：一是国民党的方向；另一是中国共产党指导的方向。……前者包括国民政府战时编成的300万新军，完全是强制性的和义务性的，而且土豪劣绅从中舞弊，不仅难以收到战时动员之效，而且酿成广大农民的离反。……相反，中国共产党把群众动员理解为群众自身的运动。也就是，根据群众的直接利益组织群众，与此同时以此种组织力将群众向政治（抗日）、军事（游击战）、生产等方面动员。【注：尾崎秀实：《关于中国抗战力调查委员会“昭和14年度总括资料”》，《满铁资料汇报》第6卷第4号，第9页。】中国被称为地大物博，也就是说，任何方面都表现为五千年的传统农业经济。如果拥有把它们适当组织起来的智慧、意志和手段，即使是极原始的方法，在量的方面也是相当大的力度。其中决定性的是意志，是方法手段。这些在政治、军事、经济等各方面体现为政策，而实行、实现的力量总称为政治力。……随着战争逐阶段地深刻化，该国政治结构必然大幅度地重组，而重组是战争深刻化的前提条件。……然而，这种重组的内容，不是简单的既有统治阶层的统一或重组，而是以阶级性的组合为内容。也就是，其本身是深刻的阶级斗争，所以，这是中国抗战力的最大问题。……中国政治上动摇的决定性因素是国共决裂。某种场合还有中国民族资本和地主的内部分裂。后者现在已由南京和重庆的对立中表现出来。【注：《昭和14年度总括资料》第1分册，第123页。】……总之，国共分离还不是今天、明天的问题，但并非没有分裂的可能性。不过，现在还是存在继续合作的可能性。今年11月为中心的宪法斗争，说不定会看清这一长期合作和将来的中华共和国的前景。【注：〔日〕中西功：《关于日中事变的阶段性划分》（抗战力调查委员会参考资料）】中国抗战力的据点在农村；动员的基本阶级是农民。……我们注意到，中共独特的抗战方式是如何地倾注深刻的努力抓住广泛的农村社会。【尾崎秀实：《关于中国抗战力调查委员会“昭和14年度总括资料”》，《满铁资料汇报》第6卷第4号，第9-10页】http://jds.cass.cn/Item/596.aspx
不过可以安慰lz，中西功和尾崎秀实都是共谍
这里如果需要抒情，建议呼唤一下龙大妈。家园 可以读读自传《黄河清山》 也能明白再牛的人也有普通的一面…
如果成年了（超过35岁），还会对某一具体的人仰视，我觉得多少有点不成熟。当然了，无原则的BS某个具体的人，恐怕也不太成熟…
家园 Beat & Screw? 同意您的观点。虽然我对BS不知道是什么意思。我猜大概是Beat & Screw,既可翻译为“痛扁加操娘”，也可翻译成“恶搞”，正是浓妆淡抹总相宜了。
《黄河清山》找到了一定看。我现阶段主要看一些历史小说，给自己找些营养和借鉴。现在看的是林鹏的《咸阳宫》，因见作者是严肃的老家伙，文笔也正经，便借来看。
“江城如画里”很有意境，是重庆吧...
家园 如果你真对抗战史感兴趣的话，建议多读点东西 黄仁宇的东西分量不够，充其量只是一家之言。就算不想啃历史文献，至少可以把河里黄河故人，双石，高戈里，王外马甲，铸剑等写的有关抗战的东西都看一遍再来评价较好。
家园 请注意，在公开的发表上，恐怕是黄仁宇先生在占优势 而不是什么批斗他的人在占优势，你不要只看这个论坛上的这么几篇文章就判断形势。
因此，要给予说话权利的对象，怕还轮不到黄先生，而正是那些批评的声音才对。
请问，批评他的人有说过要发动力量禁止他的书出版么？有说过要发动倒黄运动么？如果只是有根有据的评论，为何不让人评论？而且您的理由居然还是“要让人说话”呢？
后两点我赞同。
家园 【讨论】世间对错岂易断，只缘身在此鞋中 夜月空山君：
改书改得我头大，我兴致勃勃想跟您分享一个我刚刚建立的历史观（我打算拿这个去评诺贝尔和平奖）。
我以为，世间诸多争论，源于大家要在二元空间分出对错。比如评论一个人，一个党，一个国，要么说他对，要么说他错，评论一篇文章也如此。其实呢，人是个多面体，这个结论，很难下。
就拿黄先生引起争论的那篇文章《中国人的大勇》来说，他对“冈村宁次”作的评论，对于华北地区的人来说，感情上肯定是接受不了，比如问候他祖先的那位河友，亲人里有为抗日而捐躯者。黄先生作这评论，我若是他的朋友，会私下里说他蠢。
但黄先生他是个国军的军官，他的经历和观点又与那位河友不同。他的初衷，应该是把他视野里的所见告诉大家。
怎么办呢，我是试着把自己的脚分别放到两个人的鞋子里去看，结论的确不同。
抛开“冈村宁次”，黄先生的文章对于我，是提供了对于抗战很多我此前不知的史实和视角，我觉得有参考价值。
所以，我觉得，对这文章，对他在这文章里表达的思想，对黄先生的人，都不能仅从他对“冈村宁次”的评论去看。
简单地评价一件事，一个人，往往痛快，却肯定不准确。
家园 稍微吐槽一下，得罪请勿怪 黄仁宇的东西我看的时候可没有一点点惊奇的感觉，如果你觉得“黄先生的文章对于我，是提供了对于抗战很多我此前不知的史实和视角，我觉得有参考价值。”的话，只能说明你看的东西实在太少。要是看过郭汝槐的《中国抗日战争正面战场作战记》，应该不会对黄的东西感到那么惊奇。
关于抗战的评价，河里的铸剑曾经有个很精辟的回复
从来都有两种抗战 [ 铸剑 ] 于:2010-12-22 12:04:48 复:3213045这些年来，宣传国民党抗战的丰功伟绩的文章很多，很多宣传背后有着深刻的动机。楼主类似的文章不少，未必有这样的动机，客观上倒也是一种配合。
借用一个语言学概念来表示：宣传国民党抗战的丰功伟绩的“能指”和“所指”并不是等价的，也就是说，这种宣传的表面含义与它要传达出来的信息，并不是严格对应的。
具体说，通过这一宣传想让人们接受的，并不只是它的“能指”（外在的表象），而是它的“所指”（试图表达出来的东西）。而这个“所指”除了试图用士兵们的鲜血来掩盖国民党“对内压迫、对外投降”的底色，还有更多的隐含。
从来都有两种抗日战争。一个抗战，是从追求民族解放的起点出发，追求阶级和民族的双重解放。因为“日本敢于侵略中国是利用了旧中国统治集团，特别是国民党政府的腐朽和无能，抗日期间革命力量需进行内外双重斗争”，进步的中国人浴血抗日不仅是为了不做“亡国奴”，还要打碎国内腐朽的旧制度，推翻国民党统治。中国人民的民族解放与阶级解放是密不可分的，民族解放的终点应该是阶级解放，在这个意义上，共产党是抗日战争的真正领导者。
另一个抗战，是纯粹的民族战争，是国家冲突，是中国人先顾全大局求和平，不惜忍辱负重，在和平破裂后又在蒋公的率领下节节抵抗，用空间和鲜血顶住了异族的侵略，最后赢得抗日胜利。这个胜利是中国人的胜利也是蒋公领导国民党政府的胜利，一切国民党军的英勇斗争都是这个胜利乐章里的动人音符。
两种抗战的根本区别在于是否肯定与民族解放相伴的阶级解放。一些人在看到抗战中国民党军偶然爆发的英勇的同时，看到拉壮丁、国民党军队内的阶级压迫、国民政府和军队的无能，看到这些英勇很多时候只是下层人民被挥霍的鲜血，是国民党片面抗战和消极抵抗的牺牲品。其隐含的是对最后的阶级解放的肯定。
相反，另一些人一有机会就宣传国民党灰暗的抗战史里不多的亮色，无视由于国民党的无能使得中国人民付出了很多可以少付甚至不付的代价，甚至数量巨大的炮灰式的战死、壮丁赴战途中很多死在路上都被用来渲染国民党领导抗战的功绩了。
这些宣传取消了国民党政府领导下巨大的阶级压迫事实，构建了一个只有民族没有阶级的图景；背后隐藏的是对中国人民反对国民党统治的正义性的否定。在这个逻辑下，共党窃据大陆，领导民族解放的国民党政府败退台湾，实在是个悲情的故事。
戡乱不成的国民党败退台湾久矣，但在中国大陆政治变革后的今天，“光复”的雄心却在包括很多大陆人的胸中跳动得愈加激烈。关于国民党抗战的大量宣传正是这种心跳的伴奏，是要肯定国民党的对民族解放的“伟绩”，更是要否定阶级解放对中国人曾经有的意义。——国民党在台湾，国民党本该还在大陆。
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