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主题：【身边事】贿选 也是社会进步 -- 老顽童
家园 【身边事】贿选 也是社会进步 抗日战争期间，一人一票的民主选举是TG的理想，并在有限的控制区域内大力实施。
国民中央政府不以为然：中国民众文化水平普遍不高，文盲太多，自己的名字都不认识，如何投票？民主选举，天方夜谭！
TG执迷不悟，认为通过技术手段问题可以解决，于是，最老土的民主选举方式出台了，候选人并肩排排坐，背后台子上每人身后放一只碗，参加选举的老百姓每人发一颗豆子，轮流从候选人身后走过，喜欢谁就把豆子投到谁的碗里，投完后数数谁碗里的豆最多，谁当选。
外国记者、民主人士，甚至国民党内左倾要人到TG的廷安参观，见识了老土的选举，不嫌其土，皆大赞。
抗战胜利后，共产党要民主，国民党要独裁，（后来太祖幽幽地怨道：我们只是要一碗饭吃，你们却连锅台都不让我们靠近……），意见不合，又关系到有没饭吃的大问题，于是乎民主和独裁便叮叮当当地打起来了，结果大家都知道，民主胜利，国民党避到台湾岛去吃一碗饭，TG在大陆端着锅吃。
历经数次政治运动，TG的民主选举走样了，被选举人都是上面指定的，渐渐地选举人大都抱着无所谓的态度投票，所以当出现四选三、九选七的差额选举时，往往姓氏笔划少的，如姓丁姓王的人占便宜，因为人们拿到按姓氏笔划排列候选人的选票，漫不经心地下笔从头一个一个地勾过去，倒霉催的姓顾姓蔡就落选了。
按规定若选举人对选票上的候选人不满意，可以另填人选，如今捣蛋鬼多，于是有选票上出现了姜太公、包公……等古今中外著名人物，还有孙悟空、猪八戒……等各路神仙。
有次选举我就听到有人嘀咕：这是谁阿？见都没见过，也不知他是头长在肩膀上，还是屁股长在肩膀上。
选人大代表，单位还好，事先通知下去，上班时一召集，选票发下去收回来，任务就完成了。街委会主任就很头疼，人们投票热情不高，有时间喝茶聊天看电视，也不来尽一份公民的责任。办法是人想出来的，你不关心政治，关心钱吧，凡来街道办事处投票者发五元补贴，此次涨到十元，涨了百分之百阿。（悄悄问一下，这算不算贿选）
不能说中国没有民主选举，民主选举中国有，的确有，那就是二代领导人策定，三代领导人实施的村干部直选。
一搞选举，肯定花样百出，再说有五千年文化历史传统的中国没有民主选举经验，开初，笑话出了不少，村长，宁有种乎，想当村长的根据自己认知来争取，村民也不知如何把握自己的选举权。
有报道说：有一非候选人名单上的村民，在选举现场向大家宣布，凡选我的奖五块钱，现给，结果他当选村长了，当然后来没当成，还被抓起来，罪名是贿选。他也是够冤的，贿选这个词，恐怕他是被抓后才听说的。
（这件事也证明了原先官方指定的村长在村民眼中的价值不会超过五块钱。）
还有报道说：有一原村长依仗其以往的威风和上面的关系，选举大会不开，带着人，怀揣选票，手提票箱，挨家挨户当场填写投票，谁当选，可想而知。
我们这里有一村民发了财，想当村长，就宣布政见说要把村里累积的三十万债务给清了，村民们很高兴，多能干、多么大公无私的人阿，投票选了他，结果他当村长后把村资产变卖了拿三十万填上窟窿，上当了的村民们气得大骂，但又无奈，人家当初又没说拿什么钱清债，只是自己误解犯傻了。
有落选了的原村长，怨气冲天，象被姨娘顶了位置的正房，抓着村大印就是不移交，你奈我何。
…………
随着选举程序的逐步完善，和人们的经验教训的积累，如今的村长选举应是相当规范，大家都有数该怎么做，候选人清楚，说的话做的事要让大多数村民信服，而村民也不会把票投给说假话干坏事，或送我五元，贪我十元的人。
我听到过近几年有关村长选举的一些事，在此说几段给大家听听：
一、有一装修工说：他们村有一人想当村长，选举前的一段时间，天天在家办流水席，来人坐下就吃菜喝酒，还有好烟抽，花了三十多万，结果没选上。我问花这么多钱怎么还没选上。
装修工说还有比他花更多钱的也没选上。
感慨：如今的村民不是仨瓜两枣就能打发的。
二、有一同事，父亲去世了，老妈一人独住，同事有孩子后，老妈进城帮他带孩子，有段时间他显得特忙，问他怎么回事，他说他老妈回去了，村里要选举了。
我笑了，说：“老太太去凑什么热闹。”
他说：“你不知道，每个候选人都会来家里拉关系，送点礼物，如小电器什么的，有的还会送红包。”
感慨：有的村民可能认识不到参政选举的重要性，但很享受选举权带来的关注和待遇。
三、有一邻居是城市户口，他妻子的户口在他的农村老家，他老家在泉州的山沟里。村里要选举了，有个候选人就租辆中巴把在厦漳的村里人接回村投票，路上包吃包喝，邻居的妻子也回去了。
后来两家人聊天，我问：“你投他的票了？”
“没有”她回道：“他没选上，很生气，也不管我们了，后来是选上的村长叫车送我们回来。”
我开玩笑再问：“为什么不投给他，人家那么辛苦来接你们。”
“我为什么一定要投给他，他平常对我婆婆不好。”
感慨：村民有强烈的意识——我的选票我作主。
有民主选举必然伴随有贿选和变相贿选，不能因有贿选的出现而因噎废食。而应通过制度使其不能公开化和太过泛滥。
在一个以长官意志为走向的社会，在一个买官卖官半公开化的社会，权衡利弊，出现贿选，也是社会进步的一个标志。
普通百姓的选举权值钱了
家园 选举啊，楼主知道目前选举的经费要多少么？ 手头正好有某镇各村今年(2012)的选举数据，不过我没有统计过，但是保守估计这个6万人口的镇子今年选举费用超过300万。比如说这里一个两千人口的村，2012年的选举费用30万出头，村委换届选举和妇女委员会选举两次各50元/人的补贴款就超过16万元。具体的细数就不贴了。
该镇参加选举的村民每人误工补贴在30-100元之间，具体看村财政状况，反正肯定得有，不然没几个人来。选举完后聚餐一顿，这也是一笔费用。
顺便说一下，不只是选举，平时必须召开村民代表大会来决定村里大事的时候一样是几千块补贴出去，不然根本召集不了足够的人员来做出有法定效力的决定。
选举总得来说，一拼势力二拼钱。这个是村子里的共识。
选举还造成了村民之间的分裂。
TG当家几十年以来村民之间的宗族联系原本已经很淡了，选举一来，宗族之间的关系马上恢复了，一个村里面分成好几个派系，呵呵。
选举年从来都是乱象丛生，今年更厉害，全镇二十来个村前后折腾了四五个月才选完。
举个小例子，某个村的落选村干部居然跑到省城截住了大省长告状，大家都很佩服他的折腾劲。还有个落选村长组织了一批老人天天到镇政府请愿，不过，这个村长绝不承认是他组织的。
基层工作一言难尽，楼主有空不妨真正地下乡看看选举是什么样子的而不是在这里空谈。
通宝推：燕人,家园 这个命题的含义是“选比不选好” 这个命题一定成立吗？我个人持否定态度。
很多人把选举当成了一种信仰，这很可笑。选举的目的不应该是选举本身，其真正目的是有可能通过选举选出好的人，或者说才能使群体的利益最大化。因此如果有更好的机制保证选出更合适的人，选举就不是必须的。反过来，如果选举一定会得到不好的结果，那还不如没有。
楼主讲的“乱选”现在应该是很普遍的现象。想当年战争年代选举，为啥感觉还比较靠谱，现在按理说民众素质比那时提高了，怎么反而不靠谱起来了呢？在我看来，这不是进步，明明就是退步嘛。其根本，就是tg基本放弃了基层组织，让民众完全靠自己。而在基层，如果没有tg，传统的宗族、官僚、黑社会、金钱等等组织形式自然就会占上风。想象一下，在49年以前的国统区，如果民选村长，谁会当选啊？
家园 问题不是“有选无选” 而是“真选假选”
家园 民主是在民主的实践中成长的 总要搞起民主了，才能发现问题、解决问题。因为民主的实践中出现了问题就转回去搞专制，是否觉得存在十全十美的专制？
家园 贿选给想独裁的人一个继续独裁的理由而已 家园 选举还要法制撑腰 三权分立不是说说的
家园 腐败、贿买，是进步的大杀器 腐败群体冒着法律风险和道德火力，大义凌然的提出了人性的欲求，揭破了乌托邦的外皮。
当然，和直接抢劫相比，欺诈、贿买就是更进步的腐败方式，是为人们所津津乐道的生产方式和经济模式，也是促进公民社会的进步、深化人权思想的一柄利器。
利器在手，杀心自起，“黑白电视们”眼中的世界和社会，也许就是这么简单和庸俗了。
家园 贿选压根就是假名题. 贿选并没有什么错, 从选举人的角度, 自己的权利自己做主, 我就认为这5块钱很重要, 凭什么我不能拿了钱投票? 从被选举人的角度, 当我和对手的主张对村民而言没有太大区别的时候, 我另外主张一些能让村民获得利益的观点, 又有什么错了?
说白了, 权利是我的, 用与不用, 要怎么用, 都是我的事. 别人无权干涉.
家园 是这样子的：民主会剥夺你的一些权力，比如卖身为奴的权力 你可以认为自己的自由可以标个价，也可以有人愿意出这个价买你的自由，但是万恶的民主自由剥夺了你卖身为奴的权力。不知道你会不会为了争取自由出售自己自由的权力而奋斗？
家园 曹三爷唱道：你是我的知音，我又多一个朋友 1923年，政治野心急剧膨胀的曹锟不顾自己依赖的直系支柱吴佩孚的反对，策划了贿选总统的丑剧。他以每张选票5000元的价格，收买了许多无耻议员，于1923年10月，坐上了中华民国大总统的宝座，成为备受国人唾骂的“贿选总统”。
贿选 也是社会进步1913年10月6日，国会召开总统选举会，王家襄为主席。袁世凯命令京师警察厅和拱卫军联合派出军警“保卫 ”国会。此外，便衣军警千余人，自称“公民团”，将国会团团围住，所有入场的人准进不准出。
根据《总统选举法》规定：候选人必须获得四分之三的绝对多数票才能当选。第一轮投票，袁世凯得471票，尚缺 99票，又进行第二轮投票，结果袁世凯得497票，离当选仍差63票。时已过午，议员要求回家吃饭，“公民团”把住前后门，并大声叫喊：“今天不选出我们中意的大总统，就休想出院！”议员见公民团虽外穿便衣，但军裤、皮靴和短枪赫然可见，知形势严重，遂在第三轮就袁世凯和黎元洪二人决选时，袁以507票当选。“公民团”完成任务，“始高呼大总统万岁，振旅而返”。这时已是晚上9时。议员们饥肠辘辘，仓皇归去。
家园 普通百姓的选举权值钱了是好事 拿来卖高价就不好了。老百姓在村里没有长远利益，自然就服从短期利益。当长远利益大于短期利益的时候，五块十块的贿选就不好使了。