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主题：合宁铁路困局 -- 雪山雄鹰
家园 合宁铁路困局 在上回《沪宁间第三高铁必须缓行》帖子末尾我吐槽了一大堆高铁浮夸风。但是对于合宁铁路再新建350级别高铁有不同想法，今天说出来供探讨。
这篇也是我在海子网的原创：http://bbs.hasea.com/thread-470175-1-1.html
首先亮观点：合宁铁路困局的实质是宁西铁路合宁段货运铁路缺失。
百度宁西铁路，“宁西铁路是连接江苏省南京市与陕西省西安市的一条干线铁路，东起南京永宁镇编组站，西至西安市新丰镇编组站。全长1030.2千米，国铁一级单线电气化。是中国“八纵八横”铁路网的重要铁路干线。自2004年建成以后，宁西铁路运量增长迅速，线路已经饱和，复线建设势在必行。2012年5月，宁西铁路增建二线工程招标信息公布。2012年10月23日，宁西铁路增建二线工程正式开工，计划工期42个月。”
“宁西铁路一期工程西合段（西安至合肥）全长967.6千米，于2000年5月28日动工，2004年1月7日正式通车。二期工程合宁段于2005年7月开工建设，2008年4月18日正式通车运营。合肥至南京段为双线电气化的合宁客运专线，设计时速250公里/小时。
得！原本该客货两用的宁西铁路东段——合宁铁路成为了最早的客专之一。”
铁道部为了发展高铁技术做实验，直接把在建的宁西铁路合肥-南京段绑架了，实验成了沪汉蓉快速通道的组成部分。现在合肥-南京段慢高铁名义上是客专，实质上也稍微走点慢速货车就被乱踩。
西安到华东的的货运物资到了合肥怎么办？向南绕道，华东二通道没电气化（其实是写文章时在做电气化改造目前刚竣工）、宁芜铁路是单线；向北绕道，淮南铁路也只是单线，正在电气化扩能。就这点，怎么满足宁西铁路西安-合肥段复线电气化扩能后绝大部分160公里/小时，山区困难路段120公里/小时的强大运能？
别忘了还有洛宁铁路。走向是洛阳——漯河——阜阳——南京大能力客货运通道。洛宁铁路中段瓶颈口漯阜段也正在修复线电气化扩能，初始速度120公里/小时。阜阳-合肥段是华东二通道双线铁路，电气化改造扩能刚竣工。运能不比西安-合肥铁路差多少。这两条铁路都将为已经极度饱和的陇海普铁货运分流。
到时两条国家级干线货运铁路都在合肥交汇，却在合宁段路线缺失。
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最简单办法：合宁间加修一条国铁一级重轨双线电气化高运能货运铁路了事。
高速高铁的拥夯却鼓吹：一样要修条铁路，不如合肥-南京间再修一条350级别快高铁。
当初刘跨越绑架合宁铁路做客专技术研发实验时可能对安徽、江苏地方政府有过承诺，以后会新修条350级别快合宁快高铁，到时这条250级别慢高铁降等，还给宁西铁路当作货运普铁使用。
海子网Itany 车友说：“合宁当年造价每公里只有4000万，不到350线路的40%。而且合宁铁路是宁西铁路的一部分，是原来160线路提升上来的。不是没有道理。
但是现在250和350造价基本相当，都在每公里1.3-1.4亿，而且都是修建新线，没有任何理由不修成350.”
海子网ziweiran_9822a4车友说：“看沿线装备，貌似不会归还普铁。”
透露出的信息是：合宁当年造价每公里只有4000万是按原先160级别普铁线路做的预算。后来为了发展高铁技术，TDB追加大笔投资，早就不是每公里只有4000万造价了。为了保护当初投资不被浪费，250级别合宁慢高铁降等绝不可能。
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京沪高铁是350级别快高铁，按照300时速跑，三分钟间隔发车，最高设计能力可达每天320对列车。
福厦客专是250级别慢高铁，按照200时速跑，三分钟间隔发车，最高设计能力可达每天185对列车。
合宁客专也是条慢高铁按照200公里时速跑。而目前合宁间G+D合起来才34对动车。连一半的一半运能都没有用足。
但是目前车少是由于沪汉蓉高铁和京广高铁没有互联互通造成的。一旦武汉搞定了信号问题（现已搞定）。单是跨线G字头动车让合宁线车次翻倍都是大概率的事。况且还有明年初重庆-利川客专修通后沪汉蓉全线通车带来四川盆地客流。
有些人提议，先建设肥东到滁州的90公里350级别高铁，滁州到南京和既有京沪高铁共线运营。花小钱办大事。
合肥到武汉慢高铁线路质量高，有提升到300时速潜力。直接提速，让长三角高铁和京广高铁高效互联。
但是问题还是既有合宁慢高铁怎么办，降等损失太大！快慢双高铁一起运营又是重复建设，浪费太大。
这不像沪宁沿江第三高铁、沪杭第二高铁、济青南线高铁那样，明显是贪大贪洋，一味超前，搞面子工程、政绩工程，结果很可能成为烂尾项目、巨亏项目或曰害人项目。
合宁铁路困局的实质是货运铁路缺失。
合宁铁路困局内因其实是勤俭节约同适当超前的矛盾。
我可以想像TDB官员头有多大。
说真的，我也感觉头疼。
统筹安排不是件简单的事，但是时间不等人。
两条国家级货运铁路干线，洛宁铁路、宁西铁路都在催讨：还我线来！
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其实，站在国家大战略上面，为何要修宁西铁路？
就是让上海取代连云港成为欧亚第二大陆桥东桥头堡地位。沟通江南-西北。
说实话的扶助西北，辐射中亚，这一重任让连云港担确实太不堪大任。整个华东也只有上海为首的长三角可以担起这个责任。
随着高铁日渐深入人心，京沪普铁货运潜力也会越发得到释放。
修合宁普铁是整个国家战略的需要。
现在还在为合宁新修条普铁还是快高铁争论不休的人，我说难听点，以后中亚有失，你们就是历史的罪人。
所以不要为合宁普铁还是快高铁扯皮了！
——————————————双赢的分界线——————————————————————————
最近，连接南昌-福州、莆田的向莆铁路快通车了。向莆铁路造价很贵，每公里在8000万以上。闽道嘛，更比蜀道难。山区铁路是比平原贵多了。
但是货运为主的国铁一级双线电气化向莆铁路也会开行D车，有10组CRH动车已经划拨到位了。
白天开十对左右D车。和货车混行。
夜晚没有天窗期，继续高效走货车。
这让我觉得这种经济适用准高铁很有意思。
大家知道目前沿海、合宁客专，名义上是250级别慢高铁，实质上最快时速也就200。
和向莆经济适用准高铁上走的D车速度差不多。200公里时速D车老的沪宁普铁都曾长期走过。
把合宁客专降为经济适用准高铁级别的普铁，其实并没有损失太多。
一，原来的动车大多可以继续走原线，没准连降速都不需要。原来为高铁投资的装备继续适用。到2016年中。等宁西铁路合肥-西安段复线电气化扩能改造竣工再移走一些沪宁客专上的G字头客车，给货运列车让路。必须技术改造，立马要取消合宁铁路天窗期，晚上可以开行货运列车。打通长三角-大西北直线铁路货运战略大动脉。
二，2016年中以前，赶快建设合肥东到滁州的90公里350级别高铁，滁州到南京和既有京沪高铁共线运营，把合宁间的G字头列车移到这里，提速到300公里，让高速动车名至实归。把合武客专适当时间提速到275-300公里时速。在南京和武汉之间形成京沪高铁和京广高铁之间的高速动车高效率联络线。双向增加两条南北高铁大动脉的客源辐射纵深。
总之，几经摇摆，我现在也支持把既有合宁慢高铁改建成跑少数D车和短途客车的货运为主经济适用准高铁，新建合宁间350级别快高铁跑G车和各类跨线车。
另：忘情在海子网的ID可能是tsywtsyw ，你看那ID图像不是康夫嘛！
- 复 合宁铁路困局
家园 说点暴露自己屁股的话 先将屁股亮一下，我是安徽人，现在合肥
。不要修合肥到南京的货运线了，或者想方设法恢复合宁铁路的货运功能了，将合肥到西安的铁路联上芜湖或马鞍山或沈巷的郑蒲港，然后经长江由水运到上海，那咱芜湖港或马鞍山或沈巷的郑蒲港地位大大提升，对咱安徽好处是大大的。长江的好处不能让江苏人都占了去。
家园 我也亮自己的立场吧！合作才能共赢。 我是上海人。
其实，上海人民最需要的，做梦都想要的铁路是：浦东重载货运铁路二期+东海二桥（洋山深水港铁路货运专用桥）。把上海最大的外高桥港和洋山港深水码头连入大中华普铁网，那么上海打造东方国际航运大港的棋子就全活了。
洋山深水港是个很有创意的超级大工程。
它解决了上海没有可停靠数十万吨巨轮深水港码头的问题。
上海赖以起家的黄浦江外滩沿岸码头都拆迁了。内河港口只能停多大吨位船只呀？
为了连接大小洋山岛特意修筑了当时全球最大的跨海大桥——东海大桥。
但是，不知道当初规划的家伙脑子被枪打过还是没和TDB协调好就急着快上。他居然没有把港口码头专用铁路线算进去。
看看其他国际大港，像汉堡港、鹿特丹港等，哪个没有先进发达的港口货运铁路？
于是，每当有几十万吨的集装箱散货船停靠洋山港，东海大桥双向6车道80公里时速级别的高速公路上都是一片繁忙，几十上百辆载重柴油大卡车驮着一个个集装箱来回跑。上海南汇、浦东的居民都哭了。柴油车的尾气太难闻了，PM2.5、AQI指标都长期超标，孩子们一遇到冷空气来袭就生病。
问题是就算双向10车道高速公路运力也比不过一条双向两线重载货运铁路。陆上运力不足严重拖累了洋山深水港的发挥。于是洋山深水码头二期三期不得不推迟或者大打折扣。当初上海在洋山港近端陆上规划的百万人级别居民点——临港新城入住的人也少。房子造了一大堆没人住，临港新城变为上海最大的鬼城。
洋山深水港成了上海的大笑话。当初拍板的上海市一把手现已被拿下。罪名就有不听中央号令，贪大贪洋，一味超前，滥发展面子工程、政绩工程。
所以那些个苏南地方政府的人要引以为戒，胡乱发展面子工程、政绩工程不足取，江南都有两条基本沿江的高铁了，还要上马第三条。不要命了？合作才能共赢。还是想法多修接轨既有干线的地方支线铁路也就是三铁吧！帮忙拓展沪宁6线干线铁路两翼辐射客货源。
同样说到合作才能共赢。上海也是全国人民的上海，必须要为全国大战略服务。洋山港深水码头也是服务全国的，需要一条联通全国的港区专用铁路。
再说到合作才能共赢。铁路的效益就在于联通、成网。铁路货运远比水运内河快捷。安徽江苏间的合宁铁路是国家8纵8横战略大干线宁西铁路的组成部分。必须恢复货运本职功能才能把全国一盘棋活子连成一片。
通宝推：慧诚,土八路,家园 其实，上海现在更需要一条跨崇明到苏北的铁路。把苏北和上海 直接连通起来。
家园 这不就是沪通铁路吗 先修到南通，再演海边往苏北走。
家园 没有必要 上海吃独食吃惯了，边上江苏浙江为什么一定要继续热脸贴冷屁股呢？洋山港摆明了就是抢北仑港饭碗的产物，就和杭州湾大桥不许修到金山只能在海盐上岸一样。现在再说上海是全国人民的上海，是不是有点太晚了呢。
浙江江苏还不如加强宁波-杭州-湖州-南京修一条货运线了，北线走连云港陇海线，实在没有看出来分散到这两大港口有什么不利的地方，铁路的吞吐量比东海大桥实在是大得太多了。
- 复 没有必要
家园 不是上海吃独食，是其他地方都争着接轨上海。 北上广三地不是白叫的。
地缘优势摆在那里，高效联通北京、上海、广东好处多多啊。
合作才能共赢，上海辐射全国对大家都好！
宁波？在浙江都大受当地本位主义压制。浙江急修杭州为中心的各色铁路，就没考虑到先修条宁波-金华的铁路，普铁货运为主都没想。这可是加大宁波港口优势的捷径呀！
这不向莆铁路快通车了，以后江西、湖南可以就近从福建出海了。宁波港又逃掉大笔生意。
宁波百姓都骂杭州省府里官老爷为西湖帮。
宁波人也想修杭州湾跨海铁路二桥，甚至东海铁路大通道，直接接轨上海，不跟西湖帮混了。
合肥吵着闹着要修合宁间350级别快高铁，不是他想贴住南京。而是想方便接轨沪宁既有城际快高铁。知道了吧？
目前得到消息。合宁既有客专归还宁西铁路，解决货运困局。合肥-南京间新修条350级别快高铁接手大部分客运。方案已经成熟。基本上2020年以前付诸实施。适当超前还是占了上风。
家园 当年杭州南京想接轨上海 你看两条高速公路江苏浙江段是什么质量，上海段又是什么质量。
随着新兴经济的发展，上海制造业没有了那么显著的集聚效应了，高端商务现有高铁已经足够。这里说的是货运，不是客运。
上海人放不下自己的架子，就不可能当老大，特别是做服务业的，谁靠谁吃饭这点要搞清楚。长三角都整合不了，何谈全国乃至国际金融和物流中心。
家园 这种地域歧视最要不得了，上海高速质量差原因是回扣太多 工期又太紧张，没有必须的时间路基沉淀。和你说的主题风马牛不相机
家园 那又怎么解释上海段只剩下双向4车道了呢？ 还有虹桥机场所有国际货运全部迁往浦东，等等。苏浙沪三省相互扯皮的事情太多了。
其实上海这样的地方保护主义其实不算最严重的，忙总的诸侯经济贴里的例子比这个严重的多了去了。我想说的还是一个心态问题。上海本可以站上一个新的高度，但是这需要真正的海纳百川，不是自称海纳百川就可以的了。
长三角是现在发展最好的一个地区，我只是希望这里整体能够全方位地升级与相互协调。上海应当目光更长远些，起到更大的作用，而不是又做回沾沾自喜的小市民，就和现在的香港人一样。
家园 保护主义在中国现在这个体制下的必然现象 没有谁愿意做活雷锋，官员是靠政绩上台，铺好路让兄弟省份经济发展然后上位，把自己挤下去，你觉得可能吗？任何违背基本人性的事情都不会自然发生。
地方和地方的竞争是必然现象，无法避免。拼命指责一方既不公平也不道德
- 复 没有必要
家园 江苏大力开发洋口港吧，这个港的位置太好了 先跑个题说说驳船，驳船是平底无动力船舶，相当于铁路上的车皮，靠拖船一拖一长串。因为平底吃水浅，所以很浅的支流也能开进去。支流都能通航，一个水系就能成为一张很大的运输网，所以内河航运主要靠驳船。常有人说因为南京长江大桥挡着，巨轮开不进去，所以长江运量比不过莱茵河和密西西比河（当然，这几年长江已经超过他们了），其实人家莱茵河和密西西比河主力运输就是靠驳船，不是靠巨轮。密西西比河上驳船队可以做到一个拖船拉50个驳船，总共10万吨的排水量，不比巨轮差。另外，有人说当年三峡规划的时候说能通行万吨轮，现在不行了，骗人。其实当时的规划是通行千吨级驳船组成的万吨级驳船队，不是万吨轮，千吨级小船过三峡毫无压力，还有三峡的提船机，那就是专门用来提驳船的。
但现在长江航运的确有个大问题，受航道限制，5万吨的船到南京都困难，所以那些5万吨以上的巨轮得先停到上海洋山和宁波北仑的深水港，它们和长江不连着，都在外海上，而驳船吃水太浅，又出不了长江口，所以都得先换几万吨的小船运进长江，然后再换驳船，得换两次。
回到正题，在长江口以北一直到连云港，长期以来认为是滩涂，水浅，不可能建大港。直到十几年前，才发现南通北部沿海地区有条深水航道，是古长江口。在这航道上，建了洋口港。洋口港的优势在于，可以实现江海联运。洋口港离长江就几十公里，中间的地势也很低，只要挖条连接长江的运河，驳船能过来就行，驳船吃水又不深，所以挖这条运河难度也不大。这样巨轮把货物运到洋口港后，直接换驳船即可，然后靠驳船可通达长江水网的众多地区。
不过，建这个大港政治上就不容易啦，它抢的不但是上海和浙江的生意，还抢了小船换驳船的生意，可如今的长江航运，几万吨的小船进了长江一般在哪换驳船呢？还用说，江苏的省会呗。。。
家园 洋口港也是个很有创意的大工程。 可问题还是省内地方主义。
南京省府官老爷们急着接轨上海，沪宁间高铁直接修两条，还想修第三条。苏南地区铁路大跃进、浮夸风盛行。就是没考虑到为同样人口密集的苏北沿江地带做些什么好事。宁启铁路只是条单线，还没有通到启东。规划是要做双线电气化扩能的，而且要从海安修条支线（三铁）接通洋口港。问题是啥时候实施没着落。苏北人民眼巴巴期盼的沪通铁路可都是推迟了一年又一年的。
上海洋山港牵扯到大的国家战略。
而洋口港那么大一个工程，就一个县财政支撑着。
真如你说的那样，修运河会动了省城的奶酪，你看那批官老爷们怎样做。
我记得南通-启东是有那么一条东西向通江运河的，这样再修条支线运河到洋口港工程量并不大。
家园 花！这就看所谓领导能力了 家园 还是修苏北铁路更容易。苏北就是缺铁路，一修通，发达起来很