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主题:刚刚看了央视关于亚伦·施瓦茨的报道, -- 桥上

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  • 家园 刚刚看了央视关于亚伦·施瓦茨的报道,

    就是美国因被控重罪刚自杀的那个二十六岁的计算机天才,据说有成为又一位乔布斯的潜力,已经作出了一些成就,现在还在广泛应用,二十岁时已成为百万富翁,不知此事在美国是个什么反应?哪位能说说?

    我先说说我的一点想法,据说此人被起诉的一个事由是通过黑客手法下载了非常大量的学术论文放到网上,我想说的是无论在美国还是在中国,学术论文都应该尽可能广泛、方便的散发,使大众周知,连专利都是公开的,何必要给学术论文设这样的限制。不过现有的体制自然也有其道理,可能就是编辑和审查、遴选的体系,也都需要一些高质量的人才在其中工作,那么在互联网时代条件已经改变了的情况下,这个编审选体制所依靠的经济来源是什么呢?有没有可能在更公开散发的条件下由其他来源所弥补呢?或者虽然不能完全弥补,也可以由公开散发产生的好处所补偿呢。

    当然,在互联网时代,过去的学术期刊发行体系是否已经有了改变的必要了呢?

    通宝推:山海马甲,

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    • 家园 他自己违规在先,但是

      他是明知道自己在做什么:就是违反版权法,违反校园网络安全规定,直接黑进一个服务器,把里面的论文啥都全下载了。这个按非法下载处理不是什么大事,他黑的也不是什么高级别的机密东西。把文件放在那里的公司也不太在意,后来干脆说我们不打算追究。按他自己的估计,要追究也就是庭外和解,赔一笔钱的事。但是,但是,管这个案子的州检察官,为了自己的政绩,把这个案子上纲上线到了危及国家安全的高度,根据是911之后的一系列反恐有关的法律。她明知道这个案子的性质,但是既然可以借这个案子出风头,办成一件大案,铁案,成为往上爬的政治资本,于是侵犯版权的人民内部矛盾就成了恶意攻击网络安全的敌我矛盾。她开出的价码是即使完全认罪,最低也是入狱若干年。小伙子完全不能接受这么一个条件,坚决拒绝认罪,于是在一场长年累月的官司里耗尽了自己早年挣来的一点钱财,而根本看不到官司有打赢的希望,最后......

      • 家园 花!

        我想说的就是这个他违的规,作为学术论文,作者自然是希望尽量广为传播的,也不存在专利问题。因此这里的所谓版权问题和文学作品的版权问题性质是完全不同的,其中主要是专业刊物的遴选、审查的利益问题,前两天刚看到(好象是果壳网)说有人钓鱼投稿给若干网刊,但低水平拼凑的论文被大约一半网刊接受了,因此看来有必要用提供利益的方式保持这么一个遴选、审查体系。但如上面河友指出的,其实这些利益大都不是个人支付的,而是由大机构如学校、研究所等概括支付的。在这个规则下,在学校、研究所内的人员是可以几乎免费且自由的利用,包括复制,这些材料的。既如此,在制度上当然可以做出安排,进一步开放给更多的人,说大点的话,这样对全人类的进步有很大好处,有百利而无一害。我想,大胆的替那个小伙子说,他就是这么想的,是要促进制度的改善,对人类有所贡献。扼杀了这样的思想,说句那什么的话,是制度问题。

        • 花!
          家园 这个是这样

          学术论文本身没有版权可言,但是发表在学术期刊上,版权就归出版商了。出版商不但卖杂志本身,也通过向其它的机构提供内容收费。这件事里被黑的公司叫 JStor ,就是一个收集各种文档再向各类用户提供内容检索、阅读的公司。你说的是理想情况,现实是出版商、收集检索服务商等各条块有自己的利益。在现行法律制度的保护下还会维持现状一段时间。网络技术的发展给出版商带来的冲击是巨大的,很多期刊杂志已经只出电子版了,将来出版商这个中间人可能会完全出局,由类似 Amazon, Google 这样的网络公司直接负责内容的推广、存储、检索、阅读等。

          就我自己目前的感受,美国的版权乃至专利制度已经成了生产力的绊脚石,而国内目前宽松的环境很可能是促进国内创造力飞跃的重要条件。

    • 家园 www之父,TBL,出席了施瓦茨的葬礼;

      Tim Berners-Lee 说:对施瓦茨的起诉是对正义的嘲弄(Travesty of Justice)。

      现在MIT十分狼狈,正在内部做调查:是谁,为什么,这么CD跟那个野心勃勃的州检察官/律师合作来“整”施瓦茨的 ?!

    • 家园 小伙子有点恃才傲物

      他犯的事情表面上不算什么,可诉可不诉。检察官全力深究的态度令很多人错愕,无怪乎现有四万多人上书总统要求撤查负责检察官 。在我看来,小伙子明确做错的只有一件事,即擅自进入麻省理工的机房,装接一台私人网本,以便秘密下载JSTOR学术文献。通过他编写一个自动脚本,据说得到了四百多万份PDF文件。实际上,这些文件在当时于他本人是免费的,因为他在哈佛有一个职位,他的JSTOR访问账号是哈佛给的。这样大量下载文件,把人家的服务器搞死过几次,颇令人恼火,却未必构成违法。小伙子很有理想,认为这些人类文明成果应该大众共享,所以拿出来让所有人能够阅览。其实也没什么,JSTOR收费那点小钱,更像是个门槛,限制一下闲杂人员,而不是囤积居奇,目前JSTOR刚刚全面开放,显示经济利益原本不是主要的收费目的。而且JSTOR方面当时庭外和解的意愿很高。

      有人闯入麻省理工内网,其保卫部门当然是责无旁贷。据说按惯例处理无非是没收器材,警告本人下不为例,因为该校本着学术自由精神和反传统之骄傲传统,历来默许甚至鼓励学生的非常举动。这个事件并未对学校内网安全构成任何实质危害,但是校方偏偏就找上了联邦密探,深挖狠揪,实是奇怪。

      昨天,那个烫手大土豆阿桑宣称,维基解密与亚伦有经常联络!而且相当地肯定(尽管无法确认)亚伦本人就是一些秘密文档的来源。这看上去比较合理,揪住小错往死里整,是美国司法部门打击某些死硬分子的不二法门。

      • 家园 这么说的话,得怀疑下被自杀的可能性了

        如果是和维基解密有关系,搞不好小伙子是被CIA自杀的,否则很难理解为什么搞得这么大动静。

        何况那些文档在他”自杀”前两天就免费开放了,怎么说这也不能算个坏消息,从报道中看不出有什么刺激他”突然”自杀的原因。

        阴谋论地看,搞不好美国政府如此大张旗鼓地办案,并非是为了案子本身,也不是为了借题发挥来整人,而是为了制造一个足够自杀的借口。先是用巨大的精神压力把他往绝路上逼,如果小伙子还能撑得住,就让他被自杀。

      • 家园 谢谢回复,您说的门槛也许也是一个不开放的理由,

        不过我觉得权衡利弊也许这一点可以权衡掉,说不定后来那家决定开放就是权衡的结果。

      • 家园 太脆弱了。应该把毛泽东选集英文版送给他

        我是在华尔街日报上看到的,很惋惜。

    • 家园 已经撤诉了

      hacker news上一大票人在怀念他,不再沉默中爆发就在沉默中死亡,那种悲愤的情绪让有种似曾相识的感觉。

      • 家园 撤诉?

        是之前还是之后?之后还有啥好撤的,难不成上上帝那儿起诉?

        hacker们当然兔死狐悲,我也觉得肯定有点制度上的问题,搞所谓知识产权过于歇斯底里了。

    • 家园 有乔布斯能力的人多了,有机会的就没了

      这哥们是MIT黑客的典型代表,颇有侠客的风采。挑战利益集团,知其不可为而为之。居然还做成了几件。

    • 家园 MIT的东西,不少是军方技术,不光是民用技术。
      • 家园 花!能不能详细解说一下,

        到底那家伙是为了本质上公开,可以在校园普遍利用,但在校外要收费的东西被起诉,还是包含了某种保密的,出于军事目的限制传播的东西,因为两者而被起诉,还是只因为传播保密材料被起诉?

        不过我这里主要想说的是中国的事,我希望中国的学术期刊全部在网上可以免费取得,美国人要不愿意也就算了。咱也够不着他们不是。

        • 家园 如果你是学生或者研究人员,期刊资料都是可以获取的

          一般来说各大高校都购买了中国知网的数据库。

          虽然这也不意味着免费,但是中国知网相比其他国外数据库便宜太多了,而且中国知网几乎是一网打尽的,跟国外不同的数据库不兼容不一样。

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