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主题：【整理】打了好多字，被lz拒绝，只好单独发帖了，朱令案。 -- 隔路山贼
家园 虽然没有邮件，但是google groups还有原帖 因为当年网站论坛还很少，当时发帖是在这个newsgroup, 从现有邮件上看，发帖人几乎都是蔡全清，而贝只是起了一个帮助整理邮件以及和医院沟通的作用。在google group里搜索 caiqq(这是蔡全清的邮件的其实关键字)，https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!search/caiqq，可以发现最早的求救邮件，还有协和医生的详细病历报告，以及重金属等嫌疑的反馈，所有其他人回帖和转帖只有一两百个左右，而回帖里真正提出有效诊断意见大概只有20~30个左右，里面提到最多的是 重金属(汞、砷都可以导致脱发和神经中毒)、辐射、莱姆病、贝氏综合征、误食化疗药物，直到4月24日开始，才接连出现五封推测是铊中毒的意见。所以论坛上的信息根本不符合贝本人的对诊断的描述。
当然，很多邮件是直接发到蔡全清的邮箱里了，而这些邮件大部分都没公开过。我们只能从论坛的诊断比例上来推测，邮件反馈的各种病的比例也应该和论坛里的回帖近似。首先是，回信不可能有3000封，从论坛的回帖活跃度和当年邮件使用率来看，邮件数量最大可能是几百封。铊的比例也不可能是30%，10~20%倒是有可能。当然，也许这些都是贝本人在吹牛。
这么多年过去了，当年网络诊断的主要负责人蔡全清再没有公开出现，这也是一个迷。
家园 这里有些email 这里有些email，http://t.cn/zTdhNH6
可能是不全吧，我在里面也没有找到4月18日之前，作出铊中毒诊断意见的信件。甚至不少认为是铊中毒的信件还是5月份发出的，显然这些热心人并没有注意到蔡全清已经于4月28日公布了确诊铊中毒的消息。事情是有点奇怪。按说4月10日～4月18日之间，一定是有不少信件明确指向铊中毒的，这才有了4月18日小贝去协和，坚持请求医院做铊中毒检测的事情，这么著名的网络事件，这些弥足珍贵的原始邮件在哪里呢？
家园 邮件很不全，贝志诚偷换了时间 我大致分析了一下上面链接里提到的邮件，一共500封左右，绝大部分是五月份的。最早是4月18日，最晚是5月19日，只有大约34封邮件是在四月18日到4月26日之间。
注意：协和医院是在4月25日~26日把血样送到职业病医院的，到28日才确诊，那么贝志诚要拿出令人信服的证据只能依靠不迟于26日的信件，所以26日之后的邮件对诊断没有意义。
网上发帖时，不可能所有医生都同时看到并关注到，这个回信数量是逐渐多起来的，恐怕回信数量的顶峰要在两个星期之后，所以一开始10天回复的应该不会太多。所以那个84人诊断出铊中毒的统计很有可能是所有（包括四月份和五月份）回信人的总数。那么4月26之前给出确诊意见的人保守估计就30人左右了。
贝志诚后来所谓的上千封邮件、84人确诊，极有可能是巧妙地做了时间平移，把确诊前后两个月的信件都算到26日之前的两个星期了。
家园 如果真的只有84封邮件确认是铊中毒的话 贝的行动是有很大疑问的.
他10日网上求救,在收到几封认为是铊中毒的邮件后,就四处奔走,为确诊为铊中毒努力,这绝对像是知情人所为.
当然如果有30%或者50%的邮件支持铊中毒,那贝的行为就是合乎逻辑的.
所以到底认为是铊中毒的邮件占了多少比例?????
家园 我对朱令案改变看法也是由于贝志诚抱怨警方没有对孙唯动刑 好像2006年的大辩论，贝志诚在天涯上被人追问以后竟然说如果自己是法官也没有证据判孙有罪，还有警方如果当时动刑就能定案了。当时我就想，给你贝志诚上刑你会不会招供。
家园 给你贝志诚上刑你会不会招供。u r right 给你贝志诚上刑你会不会招供
。u r right
家园 这三个案例要是给方舟子看，不知他如何想法 只有一个牛某在石家庄中医院经专家会诊。6月9日初步诊断为铊中毒。
家园 为什么asmallboy本来能发帖，还有贴需要确认？ asmallboy发了那么多贴，都正常出来了，但是今天一看，他还有很多需要确认，而且我作为楼主，也只能表达n分之一的意见，还需要谁同意，我也不知道。
我看他的内容，没有任何违规的话，如果还有需要同意的，建议放了吧。
周末在家用安卓4.0+uc9.0，无法登录西西河，所以干看没法回，开电脑又嫌麻烦，为了一个西西河单独装个浏览器也嫌待遇太高，铁手给解决解决？以后这是上网的主流。
家园 老方一出, 老方一出,贝XX就成了缩头乌龟了.
有意思.
- 复 老方一出,
家园 方急于挽回自己的人气 真是个耐不住寂寞的人啊
秀了智商的下限以后又来现人品的下限
家园 他个复杂的人，他支持转基因 很多反转基因的人在这方面都非常反感他，也经常扒一些他关于挺转的，在反转人士眼中是‘谎言’的话。
但是有一点俺是注意到了，反转的人从来没有因为他挺转，而扩大攻击他的范围。
这种秀了智商下限又秀人品下限的话，只能算是道德评价吧，这就见仁见智了。
俺算是反转派，但对他还是很尊重的。
家园 我倒不是说转基因这事 转基因的讨论还是在科学范围内的，现有的证据应该是没有定论。
最近朱令的案子很火，方跳出来说看来朱令当年照片根本不是“美若天仙”，令他“相当失望”。另外其对贝志诚得到铊中毒的过程很怀疑，觉得贝有下毒的嫌疑。但是贝比韩聪明的地方在于，他知道方舟子是个纠缠不清的人，直接声明原因当嫌疑人以重启案件调查。于是方不说话了。
我觉得正常人对这个案子的凶手也许有很大分歧，但是对朱令及其家人的遭遇都是很同情的。方的言论在我看来就是想找一个大家没注意到的地方来吸引眼球。
家园 我一直不太喜欢方舟子。 主观印象上面相看着是那种爱耍小聪明，挺奸的那种人。另外觉得质疑打假这种事情干多了，容易心理阴暗。