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主题：基因中的人类史:汉藏语族群的分裂 -- CaoMeng
家园 基因中的人类史:汉藏语族群的分裂 中国的古代文献中，周人和羌人有千丝万缕的干系。
西方的语言学家也很早就将汉藏语系划为一个语言家庭。
进入新世纪后， 人类基因科学的突飞猛进印证了许多语言学和考古学关于人类族群迁徙史的推测，同时也推翻了许多以前的主流理论。
许多最近的人类基因科学的成就来自于， 你猜对了， 中国。
2010年，加州大学柏克萊分校的Rasmus Nielsen和他的同事们（大多数是中国人，看看下面第二个链接中出现的名字群）通过在中国的实地考察出炉一个研究结果：
汉藏分家发生在2750年前，所以藏人先天性的对高海拔适应的基因突变可能是世界上最快的自然选择。
俺看到这个新闻时，有打研究者PP的冲动。
这个太难让人置信了！
为毛？
人类进化中的自然选择一般是通过N万年来完成的。
在海拔4000米以上的高度，空气中只有海平面空气中的60%的氧气。
当今世界，有两个族群是以适应高海拔生存出名的。 一个是青藏高原上的藏人，一个是生活在南美玻利维亚的安地斯山脈的土著。
而两个族群人是以完全不同的方式来适应高海拔生存的。
简单的说， 藏人身体对高海拔的适应方式比安地斯山脈的土著更有效率。
草蜢认识一位玻利维亚的妹纸，她的脸是俺见过的最美丽的脸之一，但她的身材就一个水桶。 她一点不胖，十分健康，而且是全美拉丁舞冠军， 但她的身材是她的先祖为了适应高海拔的安地斯山脈创就的，实在是可惜了。
考虑到人类到达美洲不过1-2万年的历史，等到从北到南地到达南美玻利维亚的安地斯山脈，已经是比较晚了。
所以安地斯山脈的土著在相对短的时间中通过自然选择达到的对高海拔的适应还不够完善，完全可以理解。
如果说藏人几乎完美的对高海拔生存的适应是在2750年间完成的， 俺很难相信。
有人可能会说，高海拔有那么可怕吗？ 汉人不也就痛苦几天，就适应了吗？
其实，人们对进化论中的"survival of the fittest"（適者生存）常常有N个误解。
这个生存的竞争不是比个体之间比谁活的时间更长，而是你在你生存的时候能够有多少生存下来并且继续繁衍的后代，这样你才能将你的基因流传下去并发扬光大。
草蜢是青藏高原上怀的孩子，我妈当年最担心的就是我生出来会有先天性疾病。
缺氧对怀孕有严重影响。
草蜢妈妈在高原上做过15年的护士，见过许多高原出生的汉人小孩有先天性发育不良。
关于高海拔的影响，最明显的就是婴儿的体重下降。
而藏人完全不受影响，藏人婴儿的平均体重比同一个高原地区汉人婴儿重294到650克。
这些变化真的是2750年间完成的？
俺不信。
青藏高原上的考古发现早就发现了3万年前的人类定居的遗迹，这些人都到哪里去了，难道人间蒸发了？
待续...
通宝推：奥森,泉畔人家,老顽童,文化体制,bjinjin,唐家山,南京老萝卜,flux,南山南,puma2011,韩信点兵,月下,北纬42度,
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家园 搭车问个问题 - 尼安德森人 今天看新闻看到这条，
http://www.nbcnews.com/science/which-parts-us-are-neanderthal-our-genes-point-skin-hair-2D12015074
大致讲尼人和现代人的基因关联大大超过原先认为的1-4%
楼主怎么看
家园 复旦大学的DNA研究称中国一半的男人Y染色体来自三个男人 Caomeng大佬能点评一下么
视频链接
复旦大学的人类学研究除了曹操之外，还有很多槽点。
比如称中国大约一半的男人Y染色体可以追溯到三个共同祖先，一个大约在6700年前，一个大约在6100年前，一个大约在5000年前，都是O3。 并由此推测分别是伏羲氏、神农氏和轩辕黄帝。
东南很多人的O1染色体的共同祖先可以追溯到4000年前，从时间上看应该是大禹。
某个伟人的Y染色体是来自矮黑人的E1。
家园 这位伟人的身高如何？ 某个伟人的Y染色体是来自矮黑人的E1
家园 似乎楼下很多人把种族和语言研究跟政治过多的挂在一起了 现实中不少国内外政治势力也是如此。我觉得这样做其实有一个预设的前提，就是种族/语言不同的人在一个国家是不行的或者不好的。而我则觉得，从民族国家到多民族国家乃是人类进步的必然阶段，不少人的脑子（尤其是欧洲人和那些民族分裂主义分子）还在单民族国家上打转，实在是不可救药
家园 不但语言,连基因和种族也没有必要联系 下面两位，一黑一白
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改但他她们有一个共同点，他她们的母系祖先，妈妈的外婆的外婆的外婆都是北美土著印第安人
外链图片需谨慎，可能会被源头改但土著基因在他她们总基因比例只占很少一部分，小于10%。
因为这个母系祖先是很早进入他她们的家庭树Family Tree的。
有人可能会说Ruth Simmons看起来就不像纯黑人，嗯，那是因为她上代有许多白人血统，她身上的基因来自世界各大洲。
男的Adrian Grenier，本来以为他的曾外祖母有一半土著血统，一直以他的土著血统为自豪。 后来在美国公共电视台的寻根节目（PBS:Finding Your Roots）中才发现，根本不是这么回事。 他的曾外祖母户口本上写的是白人，照片看起来也是白人摸样.
他老爸是欧洲人. 他母亲的祖先是Hernan Martin Serrano，最早在1598年，明万历二十六年，征服新墨西哥的西班牙人征服者之一。
而且Hernan Martin Serrano的上司，人称最后的西班牙征服者don Juan de Oate对土著是出了名的残暴，Oate镇压了土著反抗以后，命令将幸存下来的25岁以下的土著男人，全部砍脚。
但他的土著血统，那里来的呢？
Hernan Martin Serrano的大儿子叫 Luis Martín Serrano I，这家伙在西班牙殖民地政府的档案中，种族是被描写成“白人和土著混血” ， 也就是说Hernan Martin Serrano自己娶了一个土著老婆。
但Adrian Grenier的母系线粒体是北美土著的系线粒体。而母系线粒体只能是由母亲传给小孩，
外链图片需谨慎，可能会被源头改所以Luis Martín Serrano I不可能将他的母系线粒体传下去， 所以至少还有一个土著女人是Adrian Grenier的祖先。
还有这一位大家都熟悉的，美国前国务卿赖斯，
外链图片需谨慎，可能会被源头改她在同一个寻根节目中被发现，居然有40%的基因是来自欧洲的。她自己都大吃一惊，怎么会是这样？？？！！！
家园 坐等更新，将来的基因研究只有中国推进了，其他国家会放弃。 天地玄黄 宇宙洪荒 日月盈昃 辰宿列张 寒来暑往 秋收冬藏 闰馀成岁 律吕调阳 云腾致雨 露结为霜 金生丽水 玉出昆冈剑号巨阙 珠称夜光 果珍李柰 菜重芥姜 海咸河淡 鳞潜羽翔
龙师火帝 鸟官人皇 始制文字 乃服衣裳 推位让国 有虞陶唐
吊民伐罪 周发殷汤 坐朝问道 垂拱平章 爱育黎首 臣伏戎羌
2750年有史料支持没？看看上边千字文，“周发殷汤”，然后就是“臣伏戎羌”。实际上，用千字文，就可以基本理顺人类古代历史脉络，也能初步解释现代智人人类基因的流传的脉络。
估计现在西方世界在基因研究中会越来越不愿意进行，或者研究出来东西，也会越来越不愿意发表。就像1999年阿尔卑斯山发现5300年前的古人标本冰人奥兹以来，对基因的研究是集中于什么治疗糖尿病神马的。对这个活体标本的来龙去脉根本就不提。哦，也不对，一直研究冰人基因的科学家死的不明不白，研究成果也全没有了。
冰人的画像也在不断的，尽管细微，不停的改变。
早期复原图
外链图片需谨慎，可能会被源头改后来的复原图
外链图片需谨慎，可能会被源头改当然，研究结果总还有些的，比如冰人这家伙乳糖不耐受。神马？这个词大家熟悉不？欧洲5300年前的古人怎么和今天很多中国人一样乳糖不耐受，不能喝奶？
冰人诅咒”已致7人丧命围绕“奥茨”冰人还有一个疑团就是所谓的“冰人诅咒”。传说中这个“诅咒”会给那些“打扰亡灵清静”的人带来无穷的灾祸。迄今为止，已经有7名与“奥茨”有过接触的人死于非命。
1992年，挖掘者：法医赖纳 ·亨恩成为“诅咒”的第一个受害人。1991年，他徒手将“奥茨”的骸骨从雪堆中挖掘出来。第二年，他遭遇车祸，头部受撞击而死。
1993年，搬运向导：第二个死去的是库尔特·弗里茨。
他是引导直升机搬运“奥茨”的向导。正是他挖开了冰层，使木乃伊的脸重见天日。在1993年的一次登山中，他遭遇雪崩身亡，而且是登山队中唯一的遇难者。
2004年，摄影记者：第三个死去的是赖纳 ·赫尔茨。他是唯一一名将木乃伊发掘全过程拍摄下来的记者。他在2004年死于脑瘤。
2004年，发现者：之后，厄运降临到“冰人发现者”赫尔穆特·西蒙身上。1991年，他与妻子在旅行中发现了这具木乃伊。2004年10月，当他爬到阿尔卑斯山旧地重游时，在冰人发现地点附近失足坠入悬崖摔死。8天后，人们发现了他的尸体，其姿势犹如“奥茨”被发现时那样。
2004年，发现者救援人员：就在西蒙的葬礼举行完刚刚一小时，负责上山搜救并亲自发现西蒙尸体的救援队队长迪特尔·瓦内克猝死于心脏病。
2005年，调查负责人：2005年4月，奥地利因斯布鲁克大学的历史学家、“奥茨”调查小组负责人康拉德 ·斯宾德勒死于多发性硬化并发征，享年66岁。在西蒙死后，曾有人问他是否相信“奥茨”的诅咒一说。他回答道：“不。你会说下一个就是我了。”结果不幸被他言中。
2005年，考古学家：2005年10月，63岁的澳大利亚考古学家汤姆·罗伊扎死在家中。12年前，他开始从事对“奥茨冰人”的研究后不久，就被诊断出患有一种罕见的血液病。据他的助手透露，他生前打算将自己研究发现的一些关于“奥茨”的秘密公之于众，并已经完成了笔记整理工作。但奇怪的是，他的家人搜遍了他的住所和办公室，却没有发现相关手稿，电脑中也没有文件的存盘。
为神马会这个样子？为什么要死保非洲起源论？因为如果不这样做，世界人民就可以根据千字文来给自己找祖先了。基因的研究成果最终会推翻所谓的现代智人非洲起源论。 龙师火帝 鸟官人皇 始制文字 乃服衣裳 推位让国 有虞陶唐 这些不仅不是传说，是真实的历史，而且作为基因的一部分，就埋藏在这个星球上几乎所有人的身体的DNA中。
通宝推：东方红33,履虎,家园 什么叫死保非洲起源论 人类走出非洲是十几万年前的事，哪种非洲起源论说是5300年以内的事了
家园 还有类似针灸的痕迹 引自百度百科
冰人身份
科学家们吃惊地在冰人的身上发现了47处纹身，例如左腕刺有2颗穗子，膝盖上刺有一个十字，并在背部刺有十条直线。
其背部和腿部的纹身甚至接近于或者就在中国的针灸学中的缓解背疼或腿疼位置的穴位，可能用作治疗消化系统寄生虫及骨骼退化等疾病，如X射线分析表明奥兹的骨关节炎曾对针灸有过反应。问题是针灸起源于2000～3000年前的中国，冰人的发现说明针灸或类似针灸的治疗法在5300年前就在远离中国的地方出现。
家园 最新DNA研究发现古代人类曾与亚洲神秘人种混血 赫芬顿邮报网站报道，11月18日在伦敦召开的英国皇家协会会议上展出了来自尼安德特人和另一个不同的古代人类群体丹尼索瓦人的古代基因组。这表明3万多年前，好几个生活在欧洲和亚洲的古代人类群体成员，包括一个来自亚洲目前尚未知的人类祖先之间发生了异血缘交配。
所有祖先起源于非洲以外的现代人类有2%的基因组来自于尼安德特人；生活在大洋洲——例如巴布亚新几内亚和澳大利亚土著居民——的某些人群的DNA有4%来自于他们的祖先和丹尼索瓦人的混交，丹尼索瓦人是以他们被发现的西伯利亚阿尔泰山脉某洞穴为名，这些洞穴包含了3万年至5万年前沉积的沉积物。
然而，这些结论是基于低质量的基因组序列，充斥着错误且到处是缺口，美国马萨诸塞州波士顿哈佛大学医学院的进化遗传学家大卫·拉克（David Reich）在会上这样说道。他的研究小组与德国莱比锡城马克思普朗克进化人类学研究所的斯文特·帕玻（Svante Pbo）合作进行的研究现在已经产生了更加完备的丹尼索瓦人和尼安德特人基因组版本——已经可以与现代人类基因组的质量相匹配。高质量的丹尼索瓦人基因组数据和新的尼安德特人基因组都来自丹尼索瓦洞穴里发现的遗骨。
最新的丹尼索瓦人基因组暗示着这个神秘的族群到处走动：拉克在会上说道，除了之前报告所提出的大洋洲的人群，丹尼索瓦人还与尼安德特人以及现在生活在中国和其他东亚国家的人类的祖先杂交。令人惊讶的是，最新的基因组暗示着丹尼索瓦人还与另一个3万多年前生活在亚洲的已经灭绝的古代人类群体混种交配，这种神秘灭绝的古代人类群体既不是人类也不是尼安德特人。
家园 一个关于冰人的纪录片，NHK出品的。 http://www.tudou.com/programs/view/bKiGmBlRKYY/
家园 多谢了，有空好好看看