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主题:【原创】关于转基因食品的2点意见 -- nimoheshu

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              • 家园 这是中学制备氢气的反应啊

                最典型的是用锌

                Zn+2H+ = Zn2+ + H2

                金属变成离子,酸中的氢离子变成氢气放出来

                铝也是有这个反应的。

                当然最主要的不是生成气体,而是1 即使少量的铝离子溶进饮料里,味道就不对了 2 罐内有压力,一旦腐蚀变薄,有可能就漏了

                其实也有铁易拉罐,如果内层的聚碳酸酯膜有轻微的破点,就很容易影响饮料的味道,那种类似血腥气的味道就是有少量铁离子的结果。有的人的味觉灵敏,接近百万分之一都能感觉到,比实验室常用的火焰原子吸收光谱还厉害

                • 家园 似乎中学没教“铝加碳酸能产生氢气”

                  我的质疑是“铝加碳酸能产生氢气”这一点,其它的和兄台无分歧。

                  前面也说了,问了几个学化学专业的,答只是理论上可能,真正易拉罐中铝加碳酸能产生的氢气,可能只有计算上的意义。

                  原“北纬42度”的发言

                  易拉罐是活泼的铝为什么不跟碳酸饮料反应产生氢气呢?

                  按其上下文理解,易拉罐加膜的主要作用是防止与碳酸反应产生氢气

                  第一眼就觉得违反常识,故有一问。

          • 家园 弱酸就不反应?

            另外碳酸的确易分解成二氧化碳,但关键是易拉罐可有压力,碳酸饮料的酸性可不低哦

            • 家园 问了几个搞化学的,说只是理论上可能

              而且真要计算的话除了死理性派的没什么意义

              膜的作用防铝超标的意义大些....

              • 家园 BPA膜到底啥作用跟BPA的潜在危害有一毛钱关系?

                俺很阴暗的想了一下--莫非某些人就是要论证俺专业素养不够--智商有问题--没逻辑--所以没资格讨论转基因,呵呵。

                希望俺是想多咯,实在是没法不多想哦,下面还有个为了证明俺专业素养不够硬说DNA结构没必要研究呢。。。

                • 家园 是没关系,难道还不许歪歪楼? :)

                  你提的铝和碳酸反应产生氢气,和常识违和。你有提自己是学化学出身,故有一问。

                  • 家园 质子和铝不能反应?

                    忘了电极电位排序?自己看铝在氢前面多少?

                    钾、钙、钠、镁、铝、锰、锌、铬、铁、镍、锡、铅、氢、铜、汞、银、箔、金

                    BPA膜主要是防止食物/饮料对金属的腐蚀,这没啥可争论的,BPA发明前用的是蜡,那时还没人关心铝超标对人类的影响呢。。。

        • 家园 人工合成的化学物质和转基因植物的潜在风险本来就不同

          双酚A或者其他化学合成物质,自然界本来是没有的,所以即使把分子式给你,也很难判断它的潜在风险有多大。剧毒、强致癌物质都可以合成出来。

          而转基因技术是把A物种的某基因加上B物种的启动子放到C物种里表达,相当于C物种的蛋白质组掺入了一个或几个A的蛋白,还是天然的物质。更何况现在我们没有能力重新设计一个自然界没有的蛋白质,更不可能表达出什么非蛋白的奇怪东西

          而且,自然界当中本来就存在跨物种的基因交流,比如通过TI质粒

          中国人民吃了几千年大豆了

          腊肉也有几千年了吧,这东西高盐、高脂,含致癌物,如果按照楼主和qq67的高论,用临床医药的标准来审批,估计早禁止了

          小心为妙

          小心到什么程度也是可以定量讨论的。楼主和qq67现在不是定量的说了吗,要用临床医药的标准来审批,三期人体实验什么的^o^

          • 家园 天然物质就没事?

            土豆西红柿最初都是有毒的知道不?对小麦蛋白、花生蛋白过敏的有多少知道不?

            腊肉这例子真好,充分说明了即使是天然的东西而且吃了短时没事也不等于以后没事。。。

            懒得在转基因这个大坑里花时间,到此为止。

            • 家园 你自己要扯什么化学物质,转基因是化学物质吗?

              楼主说的是,转基因植物的潜在风险和药品是一样的,为什么在你这要简单的说成“有事”“没事”的二元对立?难道有人说过转基因没事,或者天然植物都没事吗?

              我以为这种无限发散,偷换概念的风格常见于文科生,看来我错了

              • 家园 原来转基因出来的蛋白不是化学物质

                看来俺研究DNA结构n年蛋白质结构n年原来都是在扯蛋啊

                自己玩去吧,俺还得接着“扯蛋”呢。。。

                至于那类“蛋白吃下去全变成氨基酸”的理论就不要拿出来了,先解释解释为什么有人对小麦蛋白过敏吧。小麦人类吃了几千年尚且如此,竟然有人觉得转个微生物的蛋白到主食里潜在风险很低,不管你信不信,反正俺不信。。。

                • 家园 n年都研究些啥, are you kidding me

                  首先呢,DNA是双螺旋结构,据我所知在生物化学学科当中,一般认为DNA结构没啥可研究的

                  再则呢,是你先在这里讲“转基因我不懂,但是化学物质我懂”,你不懂“但是”的含义吗?因为怕你和别人以为我没看懂,我还特意说明了“人工合成的”

                  最后呢,怎么又扯到氨基酸和过敏上去了,你是不是根本没看楼主贴啊,果然是无限发散啊

                  总之呢,我真的错了,我曾天真的认为,学化工的说话应该比较严谨

              • 家园 这种短短几百字却完全胡说的文章,真不知如何说起

                讲道理总要有个出发点

                这种文章,从头到尾都是鬼话。

                开篇就是自己勾兑的信口诬陷的脏水。

                后面都是些超出他理解范围的名词和中医式逻辑

                文品...

        • 家园 大豆中国人吃了几千年了,各种加工方法

          东北还是大豆的重要产地。不过现在不行了,干不过进口的转基因大豆了。转基因的大豆油已经很多很多了。

          大豆的近似的雌性激素,到人体内是不是应该不起作用呢?

          从化学的角度看,人体应该是缓冲液,就是酸碱都有,但是平衡,如果一方多了,可以缓冲。对于激素,是不是应该也有这样一种机制,不然吃了几千年了,想想都可怕啊。

          毕竟天天早上一倍豆浆的,不是豆浆就是豆腐脑,干豆腐,冻豆腐也不少吃啊。

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