主题：关于《三体》的闲言碎语 ：（1）费米悖论和人类傲慢 -- dreamflyer
家园 你才是假设高级文明和低级文明有类似的生存基础 你看看，你问
一个正常人不会去寻思抢夺蚂蚁窝的资源吧？因为，你假设高级文明和低级文明有类似的生存基础，你只能想到抢夺蚂蚁窝的资源，你都不知道蚂蚁窝的空间也是蚂蚁窝的资源
告诉你吧，正常人走路吧？
正常人走路会踩死蚂蚁吧？
那就是正常人抢夺蚂蚁窝的资源，都不用寻思
告诉你吧，正常人盖房子吧？
那就是正常人抢夺蚂蚁窝的资源，因为正常人盖房子都不知道挖了多少蚂蚁窝，都不用寻思
告诉你吧，正常人造高速公路还有高铁吧？
那也是正常人抢夺蚂蚁窝的资源，因为正常人造高速公路和高铁就更不知道挖了多少蚂蚁窝了，都不用寻思
还有人试验各种武器，比如原子弹什么的，谁寻思过试验场有木有蚂蚁窝，谁寻思过吗？
还有，比如美国给日本的那两个原子弹，虽然杀了很多日本人，告诉你吧，肯定杀的蚂蚁更多，有木有？
恰恰因为高级文明和低级文明的生存基础不类似，高级文明和低级文明的生存冲突就可能不是直接的，但是，高级文明和低级文明的非直接冲突就可能让低级文明灰飞烟灭，比如人走路、盖房子、造高速公路和高铁、等等等等、还有扔原子弹，对蚂蚁来说都是灭顶之灾
你知道为什么吗？
因为都生存在同一个宇宙里，就跟锅碗瓢盆会碰一样，铁锅跟瓷碗碰一下，瓷碗就可能碎了，高级文明和低级文明碰一下，就好比正常人走路碰上蚂蚁，低级文明和蚂蚁一样，都可能死翘翘，而且还不是高级文明故意的
就好比正常人走路不是故意要踩死蚂蚁，美国给日本的那两个原子弹也不是故意要杀广岛和长崎的蚂蚁
人还故意的对蚂蚁进行科学研究，这对蚂蚁来说也是灭顶之灾
你明白了吗？
我希望你没读《三体》，否则，《三体》真是太失败了，当然了，你的科学教育，唉，不说了
其实呢，你问我的这个问题西山客已经问过我了，我也已经回过他了，请点击：
家园 假设地外高级文明是一个理性社会，那么他要打地球土著的动机 是什么？宇宙这么大，地球这点资源人家看不上吧
家园 越多越好，没够，追求无止境宇宙级别资产阶级生活方式很理性 哎，追求无止境的宇宙级别资产阶级生活方式不理性吗？
追求宇宙富豪排行榜第一不理性吗？
我就写了两句话，就是“找开心”不行吗？
恰恰是因为不稀罕地球的资源，理性一逻辑推理就是多一个地球不多，少一个地球不少，对人家来说无所谓，对吧？
把一个无所谓的地球给炸了搏美人一笑，追求爱情，这个也理性吧？
说到把地球给炸了搏美人一笑，自己开心拿地球当靶子练习打靶不理性吗？
你自己说说看，是人家看得上地球这点资源对地球更好呢？还是人家看不上地球这点资源对地球更好呢？
唉，你没看见我写的“找开心”这三个字吗？
你还真是反知识反改革不会独立思考的红卫兵文革思想
告诉你吧，人的追求是无止境的，不只是物质追求无止境，精神追求也是无止境，而且无止境的追求物质其实是精神追求
所以，你以为人家对资源的追求有够才是标准的以低级文明之心度高级文明之腹哪
告诉你吧，动物才是吃饱了就歇工了，人不是，傻人也许吃饱了不考虑下一顿，聪明人还有考虑一个星期，一个月，一年，甚至一辈子，对吧？
人无远虑必有近忧，这个理性吧？
多远算远？
一个星期？一个月？一年？十年？一辈子？
你只操心你自己的一辈子，你不操心你的孩子，这样理性吗？
操心千秋万代也许太远了，那也有人操心，对吧？
操心千秋万代不理性吗？
操心地球变暖差不多就是操心千秋万代吧？
理性吗？
有的人是有了自己一辈子也花不完的钱还不满足，还要给子子孙孙留下花不完的钱，为后代着想理性吧？
当然了，我这是以小人之心度君子之腹，人家有钱人没完没了的赚钱也可以是为了慈善，比如资助癌症研究，很理性，对吧？
我给你说一点科学吧，宇宙虽然大，但是基本上都是真空，有一个说法就是宇宙的平均能量是零，要走好几个光年才能碰上点东西的，明白吗？
再茫茫宇宙中，地球就好比一个岛，人家可以把地球当旅馆，当加油站，这个想法理性吧？
当然了，你可以说地球这点资源人家看不上，那就看不上吧，也恰恰因为人家看不上地球这点资源，人家拿地球做科学实验理性吧？
我能想象的科学实验嘛，比如拿地球跟别的行星撞一下，研究研究，或者拿地球跟太阳撞一下，研究研究，这个理性吧？
就算地球这点资源人家看不上，地球上的人呢？
人家就很可能看得上，这个想法理性吧？
毕竟宇宙中有智慧的生物不多见，这个说法理性吧？
人家可以拿我们地球上的人做科学实验，探索知识，就跟我们人拿地球上别的动物做科学实验一样，这个不仅理性，还很高尚哪，对吧？
等等等等等等
别总往对你有利的地方想
你自己走路会注意地上的蚂蚁吗？
你不注意蚂蚁，可以是蚂蚁的好运气，因为，你不会专门故意去踩它们，这是你想象的唯一可能性
但是，还有一种可能性，那就是你不知不觉踩死了蚂蚁你都不知道
你自己说说看，是人家注意你对你更好呢？还是不注意你对你更好呢？
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 怕那一天被地球看上了他们的资源 今天看地球人是虫子
但是在宇宙的尺度中，他的发展停滞一阵子，咱们的知识爆炸一两次
没准下次见面的时候，地球看他们是虫子
家园 啥资源值得跨越星系去抢? 其实恒星才是最好的资源,要能量有能量,要物质直接聚变,什么元素都成吨的生产.一个文明发展到一定程度,肯定是先利用自己的恒星,然后利用周围的恒星,哪有特意跑老远找其他文明打仗抢矿的
家园 适宜居住的行星呢，比如三体就想抢地球 家园 能宇宙航行的文明制造个适宜居住的行星有什么难的? 比如人类,如果可以宇宙远航,至少掌握核聚变,可用能量无限,找个固体行星推到合适位置,再引来大量含氮,干冰及冰的慧星扔在行星上,再建立生物圈,千把年时间就足够制造个适宜人类居住的行星了.
而已经有生物的星球你敢去住吗,你能保证能搞定所有微生物?
家园 你这个说法不能同意 星际旅行和建立生物圈需要的科技能力是不是在类似的水平上，这个我认为很难讲哈？
用个不恰当的例子，愚公移山，如果时间无限，愚公及其子孙的能量也是无限的，虽然功率很低
以地球人目前的科技水平去讨论星际旅行和改变行星轨道建立生物圈相比，哪个更难，不太现实，各自保留看法吧
家园 愚公移山可以建成生物圈,但没法星际旅行,哪个更难? 以人类现在的技术水平,集中全人类力量干上他几百年,肯定可以在月球或火星建立殖民地,想爬到另一个恒星系里,想都不要想,
家园 依然不能同意 反例也很好找呀
登录月球几十年前就办到了
月球的殖民地再干几十年也没戏
在目前的科技水平下，“星际旅行”，“让不宜居住的行星变得适宜居住”两者都是办不到的，没法比较哪个更容易。
即使像你说的建了月球殖民地，就目前的科技水平，我估计依然是不能脱离地球独立存在的，相当的物资依然需要从地球运过去。
- 复 依然不能同意
家园 他是中国老农民的思维方式，愚公移山，不计时间成本 都不说工业化的时间成本超过农业的时间成本了，因为，农业国的生产周期是以年计算的，不管是14年抗战还是8年抗战，对那时的中国来说就是14或8个生产周期，已经工业化了的日本不仅有军事优势，可是有军事优势是从工业化来的，日本的14或8个生产周期就是几个月，具体的就是日本要三个月搞定中国，超过三个月就基本上意味着失败了，超过三年就没什么好说的了，各种成本急剧增加，就跟民国打日本是因为日本偷袭珍珠港，而日本偷袭珍珠港是因为民国禁运，谁知道民国禁运是不是其实就是日本买不起每个的石油了呢，因此，美国对日禁运石油其实不是禁运，只是不白送石油等等
而且，文明发展是加速度的，越来越快，随着文明的发展，时间就是金钱这一条真理只会越来越正确，或者说越是高级的文明就越是珍惜时间，占领别人的星球就比自己造一个快多了，我就不说自己设计的星球只能很好，而不可能更好，比如欧洲白人在美洲发现很多很多欧洲没有的好东西，如果欧洲白人制造一个理想的欧洲第二也未必能想象到制造欧洲没有的而美洲有的东西
还有就是生物问题，生物问题是生物圈概念，或者叫生物链，外星生物不在地球的生物链上，逻辑上，生物链外边的东西可能不适应而死亡，也可能没有天敌而兴旺发达，地球上的生物环境对外星人有害和有利或无害的可能性都有，比如白人跟印第安人，还有白人需要的奎宁还是美洲的东西，所以，可能性比较大的是高级文明有办法对付低级文明的疾病，而不是反过来，看看亚洲和欧洲到美洲等等地方的动植物也许是个参考，最近说的比较多的是黄河大鲤鱼到美国
家园 大家都选择无视印第安人在现实里的悲惨遭遇 工业文明还没有出现，稍微先进一点的殖民者就已经忙不迭的跑到美洲赶尽杀绝了。亚洲这些文明差距小点的，杰克伦敦也就只能yy一下用生物武器来灭绝。
这书在中国接受度奇高的原因之一，是因为这代中国人基本都接受了这些历史，“落后就要挨揍”。
通宝推：小楼春雨,