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主题:关于《三体》的闲言碎语 :(1)费米悖论和人类傲慢 -- dreamflyer

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  • 家园 关于《三体》的闲言碎语 :(1)费米悖论和人类傲慢

    大约90%对外星文明感兴趣的人都知道费米悖论,其中100%都有了自己愿意相信的答案。刘慈欣的“黑暗森林”现在最有名,但其实在主流解释中算是非常小众的。之所以现在这么有名,还是因为他那本书。就像宋江的水浒团队一样,当时声势并不大,但《水浒传》一出,在大家心目中立刻变成天下第一造反派。

    “黑暗森林”体系并不严密。道理很简单:宇宙这么大,文明千姿百态,大伙儿想到一块去的几率很小。刘慈欣的小说中至少就有两个例外:最最原始的文明——人类文明;最最高级的文明——最后发布大宇宙的超膜广播的回归者文明。这两个文明看来是有良心的好人,不像其他黑暗森林里的那些坏蛋。

    基督教认为,人类最大的恶在于傲慢。这点说得没有错。但牧师们又解释说,傲慢指的是对神的傲慢。这一点恐怕就不对了。对于大多数人来说,神是否存在,本身就是个问题。

    中世纪时,有人用一个逻辑悖论来挑战教会:上帝可不可以把一种东西分成三个一半?

    牧师们开始很生气,其中一个威胁说:当然可以!上帝会在发出这个疑问的坏蛋身体上证明给大家看。值得庆幸的是,到现在为止,我们还没有机会看到某个无神论者惨叫一声,身体断成三个一半,可怕地倒在地上。

    不过,教会中也有聪明人,他们雄辩地指出:上帝当然可以把一种东西分成三个一半。原因很简单:上帝根本不必遵从人间的逻辑。

    我们不能要求上帝遵从人间都逻辑,当然也不能指望外星文明按照我们的想法来行事。人类文明满打满算只有四千年,近代工业文明则不超过300年。在很长一段时间里,我们以为我们是宇宙的中心,独一无二的宠儿。最近才悲哀地发现,我们只不过是在银河系旋臂角落上的一个小点而已。而这样的银河系,在 宇宙中有成千上万。

    但就算这样,我们仍然很傲慢。

    当飞机飞过亚马逊丛林当某个部落上空时 ,乘客多半只会怜惜地朝下看一眼,说:“还是让这些可怜的家伙保持他们的生活方式吧!”从来没有人走过去,对赤裸着的土著说:“ 听着老哥,你的弓箭的杀伤力糟透了!来,这里有一挺加特林机关枪,你只要抡起来一扫,就可以把整棵树上的长尾猴打下来。另外,你听说过爱因斯坦的相对论没有?哈,没有?不要紧,我们今天开始讲第一课……”

    然而,我们有三百年的工业文明,发明了计算机和iphone,觉得底气足够了。虽然三体文明认为人类还是虫子,但我们一致觉得,外星文明应该停下他们的飞船,主动来和我们握手 ,并且慷慨地把曲率推动引擎的图纸给我们看,甚至干脆送给我们一台,供我们逆向仿制……

    或者,最低程度应该回应我们的无线电信号。不应该像我们一样不讲道理,明明听到了丛林里印第安人的鼓声,理都不理,懒洋洋地转头就走。

    通宝推:桥上,
    • 家园 据说泰坦上就有生命。

      那就意味着有机生命在宇宙中并不罕见。但给予足够的时间,有机生命是不是必然进化出高级智慧生命,个人估计这个可能性是极小的。那么可以假设一下,人类不是宇宙唯一的智慧生命,但也是及其稀有的,就算宇宙中有一百个这样的 以宇宙的广阔来说要遇到也是很难的。另一方面,如果不能实现速度能量和寿限的突破,同样不可能实现沟通。比如以光速的十分之一航行是不可突破的,或者能量需求巨大到不可能供应,都会使星际航行不可能。即使我们在概率上可以确认有同样的智慧生物存在,但无法打破的物理规律使我们永不能相遇。至于是不是存在无法打破的物理规律那就是另一个问题了 如果不存在 那肯定会有更惊人的推论出来。

    • 家园 (4)最后,说说《三体》的文笔

      最后,说说《三体》的文笔。

      仅从文字技巧上看,《三体》 显得一般。这一点刘慈欣也不否认 。他的解释说,这是因为科幻小说的局限造成的 。科幻这种体裁 ,重在想象和故事,如果让文笔喧宾夺主了,那就不好了。这个解释并不能说服大家,文笔和想象力、故事并不能形成矛盾 ,例如《西游记》。科幻小说里也是如此,把凡尔纳、威尔斯和阿西莫夫的文笔放在主流作家中 ,也并不显得逊色 。

      《三体》似乎更像一本出色的网络巨著 : 宏大的想象、纷繁的人物、多线的情节、超长的篇幅 。缺少的是精耕细作,耗时的修改润色 。《红楼梦》是改出来的,大部分经典作品都是如此。不过,这些都是 过去的事了,现在谁还有这个耐心?更糟糕的是,现代人看重的是时机,时机稍纵即逝,等你修改完了,大家的兴趣点早就转移了,谁理你?

      在这样一个缺乏耐心的社会,很多规则都得改变,以适应社会的高速运转。作为坐享其成的读者,我们也不好去苛责作家们。况且大家多半都没有买书,都是在网上看不要钱的。

      《三体》在文笔上的不足主要还是臃肿,有很多不必要的情节、描写和 角色 。例如,最开始出场的文艺理工男汪淼,本来大家都以为是个主角,大刘刚开始写的时候,似乎也有这个意思,结果第一部一完,这哥们也跟着消失了。紧接着,出现了第二个相似的文艺理工男罗辑。行事、性格都差不多,我想在大多数读者中,他们的外形也是极其相似的 :英俊、青春版的刘慈欣。如果花点技巧,两个人是可以合二为一的,作品也可能更紧凑一点。

      另外是一些花瓶似的人物,比如庄颜。这个人物明显是失败的,包括她带来的爱情描写。写这些不如干脆写罗辑如何彻底地花天酒地好了 ,这样席终人散,寥落冷清的冲击还可能更强烈些 。

      看《三体》的时候,我常常想起看的另外一部鸿篇巨著:《英雄志》 。“金庸封笔古龙逝,江湖唯有《英雄志》”,这是一部号称金庸之后最杰出的武侠小说。 我读了之后,觉得这个评语没有夸大。这是一部非常优秀的作品:想象神奇,情节精彩,亮点频出。不过,缺点也是明显:文字芜杂,人物线索过多,内容臃肿。看到后面,作者才力枯竭,大家也就没有兴趣了。最终还是比不上金庸和古龙。

      《三体》在某种程度上来说,有类似的毛病,好在没有这么严重。相信不少人和我一样,看第一遍的时候,不少地方是飞快地翻过去的 。这种阅读体验,在看金庸或阿西莫夫的《基地》时,并没有发生 。大概这就是高手和绝顶高手之间的区别吧!

      值得庆幸的但又可惜的是,中国科幻几十年,就出了这么一个真正的高手。

    • 家园 走在路上被雷劈的概率很小很小,但是如果你活上几万年

      那么你走在路上被雷劈的概率就很大很大。所以,所有文明都会在某个时刻突然遭遇横祸二灭绝,这个时间不会很长,而是由遭遇灭绝横祸的概率决定的。这样一来,没有哪个文明有足够的发展时间来达到所谓恒星级别。

    • 家园 其实并不是黑暗森林错了

      书里面对于黑暗森林的讨论明确表明了一个前提:文明的发展导致对物质的需求呈指数增长,于是导致了扩张成为必然,各文明为了生存必然会对其他文明采取消灭的策略。

      你可以批评黑暗森林的前提假设有问题,但不能说这个理论是错的

      就好象你不能有非欧几何去证明欧氏几何是错的。

      当文明发展逾越了物质需求之后,黑暗森林自然不成立。

      原始的地球文明缺乏向宇宙扩张的手段,终极文明已经不需要扩张了。

    • 家园 (3)人类值得拯救吗?

      《三体》的主角是谁?

      书里面有一个英雄群体,例如罗辑、章北海等男人;一个好的“坏人”群体,例如叶文洁、程心等女人。前者的特点是常常为做好事不择手段,后者的特点是常常好心做坏事 。如果 把这些人缩小放在家里,前者就是明智的爸爸,后者就是溺爱的妈妈。如果把这些人放大到全人类,前者就是目光远大的男人,后者就是只顾眼前的女人……

      由此可见刘慈欣的大男子主义倾向,不过老实说他也没有错。人类社会进化成这个样子不是没有道理,早几百万年前,还是女人当家呢!慢慢的,这权力转移到我们男人手中 ,原因肯定不仅仅是因为我们打架打得过她们 。守成不变的时候,女人当家比较适合 ;动荡不安的时刻,还是男人做主比较好 。

      人类社会文明出现后的前三千年,社会飞速变化,大家杀来杀去 ,动荡不定,因此男人地位比较高。近几十年,大多数国家温饱问题解决,战争也越来越少,所以娘娘腔的现象越来越严重。从电视上看,刘慈欣样子是个男人味比较重的“师傅”——连姑娘们喜欢的“大叔”都算不上。这位刘师傅看着这娘娘腔的社会干着急没有办法,只好在小说里发发牢骚。

      那么,这样的社会,这样的人类,值得去拯救吗?刘慈欣的观点是不值得。作为一个整体 ,大刘认为,群众的眼睛远远谈不上是雪亮的,说白了就是一群乌合之众。唯一值得庆幸的是,有一少部分人是精英,他们用自己单薄的身体支撑起了整个社会的发展,书写了人类的文明。

      开篇叶文洁面对的那些红卫兵就不用提了。在《黑暗森林》中,可以读到人们对几个面壁者 ,特别是罗辑的态度 。在《死神永生》中,人群的盲目狂热,自私冷漠,最后还毫不犹豫地判处维德死刑,堵死了人类最后的逃生之路……

      不过,最惨烈的还不是在这两本书,刘慈欣的另外一部作品《流浪地球》,当人们把五千个真正的地球拯救者冻死在冰原上时 ,他是这么写的:“

      ……那五千多名最后的地球派一群群走了出来, 一路上两边挤满了人,所有人都冲他们吐唾沫,用冰块和石块砸他们。他们中有人密封服的面罩被砸裂了,外面零下一百多度的严寒使那些人的脸麻木了,但他们仍努力地走下去。我看到一个小女孩,举起一大块冰用尽全身力气狠命地向一个老者砸去,她那双眼睛透过面罩射出疯狂的怒火……
      ”那些吐唾沫的人——刘慈欣还特别加上了一个 可爱的小女孩—— 代表着整个人类群体。有些时候很可爱、善良,有些时候很短视、轻信、愚昧,在狂热的时候,还很残忍。

      更可怕的是 ,当事情真相大白的时候,每个人都是无辜的,无人忏悔 。

      看到这里,我们会想起鲁迅笔下那些众多麻木,猥琐的看客。无可否认,这些人才是人类的主体 ,才是真正的主角。

      • 家园 这不是ETO的观点吗?

        或者更准确点,是降临派的观点。这也许是你的观点,但不认为是刘慈欣的观点。

        也不认同你的归类 --- 叶文洁和程心不是一类人。

        刘慈欣对叶文洁的态度度也许中性,但并不正面。叶文洁是一个扭曲的人,她没有坚持本心,她以背叛还治背叛,她也并不是一个自我肯定的人。她的学生罗辑倒是一个即理性,又随心,一以贯之的人, 也是大刘明确表示最愿意自我映射的小说人物。

        刘慈欣对程心的态度,我觉得不容易读懂。据说,他曾说,他不关心程心是否受欢迎,也不觉得程心可能受欢迎。还说有的时候坚持自己价值观的人是自私的。个人感觉,程心圣母也好,软弱也好,她从来没有违背自己的本心;包括她对云天明的态度,无论后来有多少敬意歉意,她对其的初始态度不会改变,并非无情,实则无心。所以刘慈欣最后并没有让她和云天明在一起,云天明也永远不会恨她,所谓有恨无怨。面对尚不能沟通的未知,计算制衡的戒心和有所期待的诚心也许应该兼有,但执行起来肯定不可能重合。

        看到这里,我们会想起鲁迅笔下那些众多麻木,猥琐的看客。无可否认,这些人才是人类的主体 ,才是真正的主角。

        也不认同你拿鲁迅来做你观点的注脚。还请你读一读鲁迅先生关于中国的脊梁的名句。

        “肩住黑暗的闸门,放他们到宽阔光明的地方去。”愿意相信有光明在,人类就是这么幼稚!黑暗森林,死神永生,即便如此,我也没感觉刘慈欣有嘲笑光明的意思。

    • 家园 “启蒙”的话说多了,慢慢的自己也怀疑了。

      可是,已经有那么多的相信者了,自己的利益也同这个话语体系捆绑在了一起,装也要装成相信的样子啊。为什么自己不信了?这事儿自己也不敢往深了想。

      怀疑又不能深入思考,幻想题材实在是最合适不过的抒发形式了。异形、星球大战、魔戒、哈利波特,“启蒙”的话语体系崩塌之后,失去了文明的装饰,显露出的或者希望显露出的是什么?表达出文明话语体系所不能直接表达东西,这是幻想题材作品的独特之处,也是其能引起共鸣的原因。

    • 家园 霍金说:上帝已死,哲学已死

      做个文抄公。

      霍金在《大设计》中说:

      “宇宙创造过程中,上帝没有位置。没有必要借助上帝来为宇宙按下启动键”

      “由于存在万有引力等定律,因此宇宙能够,而且将是从无到有自己创造了自己。自然发生说是有物而非无物存在的原因,是宇宙和人类存在的原因。没必要借助上帝引燃蓝色导火线,让宇宙诞生”

    • 家园 (2)外星人真来了怎么办?

      让人类最兴奋和困扰的问题,就是外星文明。

      当明白宇宙中居然有这么多恒星、行星甚至星系时,大多数人都相信有外星智慧生物的存在,否则概率上说不过去。这时就出现著名的费米悖论了:他(它)们在哪里?——更进一步想:他(它)们什么时候来我们这儿?

      对于看《飞碟探索》长大的我们,经典的场景是这样的:一个漆黑宁静的夜晚 ,蓝光过处 ,一个碟型飞行器,无声地降落在住家门前的草坪上……考虑到人均居住面积,这个幸运的家庭无疑应该是在美国,中国肯定不在外星人的考虑名单之中 。

      所以,在电影里、小说中,美国总是被外星人欺负得很惨 。其它国家的人们都幸灾乐祸地袖手旁观:谁叫你从前总欺负俺们?强中更有强中手,现在傻了吧?……

      宇宙中有一个令人无可奈何的事实: 大家相距实在太远 。就算达到光速也没有办法,况且爱因斯坦还说我们肯定达不到。

      因此,外星人要来,多半不会用坐飞船长途跋涉这种“土方法”。他们用的方法,我们肯定无法想象。这是一件令人伤感的事情:我们的想象力虽然丰富,却绝对想不出一件无法想象的事情。就像汉朝人会想象人腾云驾雾,希腊人想象神仙有对翅膀,却绝对不会想象人们坐着波音747在天上飞一样。外星人怎么来,抑或是否已经来过,只要他们不吭声,我们就只能干瞪眼没有办法。

      从这里可以看出《三体》中章北海的智慧:只要别人有本事千里迢迢——不,光年迢迢——来到这里,我们就绝对打不过。你坐着一架先进武装直升机来到一个亚马逊丛林里的土著部落后,肯定不会摸出一副角弓和土著人对射吧?遇到这种情况,土著人唯一的办法是跑到丛林里躲起来,章北海唯一的办法是逃离太阳系,这都是无可奈何的事情。

      假如就在明天,真的有外星人突然出现在天际线,或美国老百姓家的草坪上,叫嚣着要对付人类,我们该怎么办?

      办法恐怕只有一个:祷告 ,希望真有上帝,并且恰好站在我们这一边。

      • 家园 技术脱离不了文明整体

        大刘的黑暗森林也不是不可破,更不是无破绽.只是三体独特的设定取了其中最极端的一角.因为三体星的环境迫使三体科技的唯一目的就是种族延续和生存,因此所有的科技方向最后全部都被用来对外探索与扩张.但是实际上如果你看看人类自己,科技发展总是和人类社会性发展相匹配的.即只有高等级的社会性才有高等级的科技水平.暴虐和非建设性非合作的社会很难取得和掌握高等级的技术.

        黑暗森林最大的破绽就在于此.实际上在宇宙中,很有可能和人类文明进化一样,多数掌握了先进科技的智慧种族与他们的社会性是匹配的.掌握了光年级旅行能力的种族社会性多半也是光年级别的.而以征服和掠夺为目的的种族永远保持对外那是不可想象的.地球遇到这种文明也不是不可能.但是多数应该自我就消亡了.

        通宝推:桥上,流沙河,
        • 家园 其实呢,不需要三体环境,种族延续和生存在地球也是唯一目的

          不就是活着,要不就是活下去吗?

          用中国人的话说叫“传宗接代”,“不孝有三,无后为大”

          当然了,理工男又发明一次轮子也值得庆祝,因为市场对他们来说商场是幼儿园

          理工男的商场原来是幼儿园过家家,大家都是小朋友,相亲相爱,你好我我好大家好

          现在,他们终于知道商场如战场了,不是你死就是我活

          刘还应该得诺贝尔经济学奖,因为他又发明一次“商场如战场”

          刘还可以得诺贝尔生物学奖,因为他又发明一次“适者生存”

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