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主题:【讨论】谁来为农民工鼓与呼?——双鸭山国企工与阆中农民工 -- 遥仰凤华

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  • 家园 【讨论】谁来为农民工鼓与呼?——双鸭山国企工与阆中农民工

    先上新闻链接:

    双鸭山市政府通报筹资发薪:

    外链出处

    阆中市法院公审讨薪农民工:

    外链出处

    这种差别待遇和双重标准,无法不让人联想起那句话:国企是亲生的,私企是捡来的。相对应的,国企职工稍有动作,其诉求很快就得到官方回应,而私企职工,尤其是广大农民工,却往往因求告无门而不得不诉诸于各种极端手段,最终害人害己。

    另一方面,国企职工和农民工的收入水平和生存状况也有着天壤之别。农民工拿着远低于国企职工的工资(城镇职工平均小时工资18.21元,而农民工仅为6.71元——《农民工与城镇职工的工资差距及动态同化》),却要承担跟国企职工相似甚至更高的城镇生活成本。而由于话语权和代表人的缺失,这一群体遭受的各种不公平待遇却极少受到主流媒体与网络民意的关注,这次双鸭山事件和阆中事件的热度差异,已经很能说明问题。

    平心而论,在煤价集体血崩的当下,龙媒唯一的出路就是大规模裁员或者破产重组,可是当地政府并不敢拿自己的政治生命开玩笑(相反,他们面对农民工时的顾虑就少得多)。于是只好采取欠薪不裁员不破产的折中方式。我斗胆说一句政治不正确的话,龙煤工人发不出薪水是咎由自取。

    龙煤集团万吨煤产量用工48人,是全国平均水平的3倍。这样的企业,就算领导集体全都是包青天,一毛钱不贪,也不可能维持下去的(参见美国最大煤企可能破产外链出处),只能靠国家财政补贴来维持。考虑到国家财政收入大部分是农民工贡献的,这就相当于农民工在用自己的血汗钱,间接供养这些国企冗余人员,也就是所谓的“劫贫济富”。

    再来看一组数据:2014年全国私营单位和个体就业人员24975万,城镇单位就业人员仅18277.8万,另外还有其他类型的就业人员34000.2万。城镇单位就业人员仅占就业人员总数的23.7%(《新金融观察》2016-01-18)。这意味着,百分之七十多的,以农民工为代表的体制外劳动者,用自己的收入折扣和福利损失,支撑起了余下百分之二十几的体制内劳动者的“幸福生活”。而今天人们争先恐后进国企的就业选择观,恰恰是对这种扭曲分配体系的一种自然应激反应。

    PS:我不是在反对国企,我反对的是收入和福利在体制内外所呈现出的双轨制。这种福利双轨制在希腊也表现得很明显。如果让我给现状开药方的话,我也只能建议体制内外福利并轨,比如前一段时间的养老金并轨,这可能是目前唯一可行的方法。

    双鸭山工人不代表中国最广大劳动者的现状,阆中农民工才是中国底层劳动者的写照。中国经济之所以陷入低增长,大家都知道是内需不振的缘故,然而为什么会不振,难道不是因为以农民工为代表的劳动者主体被剥削和被漠视得太久了的缘故吗?

    双鸭山的国企职工有陆昊来关心,阆中的农民工,谁来为你鼓与呼?

    通宝推:時千峰,骨头龙,普鲁托,秦波仁者,puma2011,白玉老虎,hullo,
    • 家园 你首先得弄清事实,

      把农民工和国企工人对立起来,一点意思都没有。只说一句,龙煤里边最苦的不就是农民工吗?关心他们有错?国企的农民工就不是农民工了?

      说到阆中事件,先表态,我是不赞成公开审判。不过,因此把私企农民工和国企工人对立起来根本站不住脚。

      先从最基本的事实说起,阆中这次被判刑的首犯,是包工头。引发这次劳资纠纷的原因并非工程方拖欠工资款。根据阆中市政府的情况说明。这次欠薪事件是农民工劳资纠纷中一个常见的情况,就是工程费和人工费被捆绑在一起时,出现的矛盾。

      文件图片链接如下:

      http://image.club.china.com/twhb/2016/3/18/1011/1458311101836_67.jpg

      年初国务院还专门出台一个关于治理拖欠农民工工资的意见,这个意见是值得称道的。是抓住了农民工欠薪的病根。用官话来说,就是体现了坚持源头治理与全过程治理相结合的理念。

      为农民工喊了那么多,你都没注意到一点,农民工欠薪主要集中在什么行业?为什么集中在这个行业?出现问题该怎么解决?

      农民工欠薪主要集中在建筑行业。喏,这次阆中就是,农民工欠薪就常和一个词联系在一起,就是开发商。

      为什么集中在这个行业呢?关键字:转包。

      怎么解决?首先是农民工要实名制。不要问我为什么,不解释。其次明确责任,就是总包总负责,分包直接负责。第三资金分开,工程费和人工费分开,人工费由银行代发。出现纠纷怎么办,各种政府部门解决,甚至传说中的工会都会伸手。

      而且。刑法里有个“恶意欠薪罪”,现在的名称应该是“拒不支付劳动报酬罪”。就是说私企老板欠薪是要判刑的。就拿阆中市来说,因恶意欠薪引发劳资纠纷判刑的就有很多例。

      但是,国企员工欠薪,老总会被判刑吗?国企员工的正当权益谁来保障?农民工在被剥削,国企工人就不是在被剥削?

      最后再说句,你偷换概念是不对的,你引的文章是《农民工与城镇职工的工资差距及动态同化》,这篇文章我看过,而且我敢说,类似的文章我看过几十篇。

      学术分析我不想做,因为前提是,城镇职工=国企职工吗?

      至于你的药方嘛,也是政府正在试点推广的事,不过阻力不在政府,也不在国企,在哪儿呢?你猜猜看?

      通宝推:普鲁托,桥上,本嘉明,迷途笨狼,empire2007,海峰,puma2011,
      • 家园 高调公开宣判羞辱被迫“讨”薪的女农民工和男工,形象大恶

        居然有荷枪实弹彪形大汉压着可怜巴巴的女农民工。照片传出,让世界人民怎么想这个国家的文明和公平。

        最初新闻报道的标题和内容就是威慑”讨薪“者。没有回来的那么多洗地”内幕“。这给众人的信息就是政府只管维稳,哪怕被拖欠扣押工资,底层工人非资本家也得忍着。政府就是站在有钱人一边的。

        当年曾国藩办天津教案, 为让洋人消气,杀了中国人。 虽然据说他用其他死囚偷偷换掉几个人,可是世人的结论还是:大清为讨洋人欢心,杀了杵逆洋人的中国人。

        另外, 这个农民工和城镇工都被压迫和损害, 并不能改变四川某地政府此举屁股拒绝坐在底层一边的效果和观感。

        通宝推:普鲁托,
        • 家园 底层被抛弃的民众太苦了,在国内生活,必须要心硬,

          对这些现象能视而不见,否则每日必定别扭。在极度资本化的地方,任何同情心面对资本的车轮都是微不足道。

          通宝推:hullo,
          • 家园 看样子你常回国
          • 家园 不应是资本而是中间阶层

            仇视资本,排斥外国,就是上了寄生食利的中间阶层的当。

            中间阶层与中产阶层,虽然只有一字之差,但却根本相反,中间阶层最大的特点是生产劳动与生活消费基本脱离,而真正的中产阶级,根本的特点就是生产服务与生活消费相对统一。

            因此,依靠权力垄断和资产垄断,所产生的寄生食利的中间阶层,是社会两极分化,和中等收入陷阱的最大原因,而真正的中产阶级则必须依托财富存量,实现生产与消费的相对统一。

            生产劳动与生活消费的关系,是任何社会最根本,最核心的关系,是人类文明的根本问题。

            生产创造与生活消费基本背离,还是相对统一,是衡量社会是否能够稳定发展的根本。

            如果一群人不劳而获,少劳多获,另一群人劳而不获,多劳少获,那么,这个社会是难以稳定,更难以持续发展的,这种现象可称为【财富黑洞】。

            只有生产创造与生活消费相对统一,形成良性的循环,人类社会才能实现持续的和平发展,这种现象可称为【财富溢出】。

            2000年3月8日,李昌平就在那封公开信中指出,地方吃财政饭的人超编严重,十六年过去了,地方财政混乱,人员编制混乱的问题,有没有解决呢?

            大概是去年,看到一篇清华研究生下乡挂职,对一个县的干部编制的调查报告,在这个县里,权力基本被几大家族垄断了,哪位河友有这篇报告,最好能够提供一下,俺始终没有找到。

            《南国早报》报道,一张广西南宁三中小卖部经营权竞拍现场图在网上疯传,引人注目的是173万元/年的成交价。有网友算账,“扣除假期和周末,每天要将近4万元的营业额才能保本。”据悉,该校确实委托南宁威宁资产经营有限责任公司,面向社会对小卖部进行公开竞价招租,但目前还未签约。

            人都不是生活在真空里的,只要有点社会阅历,都明白上面这些调查报告,和新闻报道,在中国都是普遍的。

            俺家北边的市场,卖海产品的大约能够三五十家,其实,三五家就够了,镇上的卖手机的店铺,也有二十多家,还是三五家就够了。过多,过度的同质化竞争,其结果只能造成假冒伪劣,和坑蒙拐骗的横行,因此,卖东西的本地人越来越少,外地人却越来越多。

            俺们这里的中学小学商店,也多数对外承包,对内封闭,卖的多数都是山寨牌子,大品牌的很少,因为,山寨货利润要高得多。

            这几天,俺心里很不痛快,主要是吃烂白菜,烂海产品造成的。烂白菜是父母种的,种子不好,一开始就隔着层的烂,那么,为啥不买些好种子呢?答案很简单,卖种子化肥的都是什么利润最高,就卖什么,完全是卖方市场,自己不能留种子,只能任人宰割,假农资给农民造成严重损失,这样的新闻报道多的是。

            烂海产品都是过年的时候别人给的,一下锅就烂了,吃了浑身不舒服。这种东西,不但时间过长,还肯定用药水泡过了。主要应该源自卖剩下的,家北面的市场就是这样,每天卖不了的海产品,特别是夏天,都到哪里去了呢?肯定是冷冻起来,过年过节的时候再卖给单位,单位再分给员工。

            俺对吃的要求很低,只要不给俺吃坏东西,主要是身体对这些烂东西过敏,吃了浑身不舒服,甚至能持续几天,并不是嘴巴太刁的缘故,但俺的父母总是给俺坏东西吃,还经常是抱怨俺格路精神。因为这个事情,俺都发了很多次火了,甚至把东西扔了,十多年了,他们还是如此,这几年烂东西甚至更烂了,也更多了。

            但父母总是很委屈,要么说东西没有坏,是俺自己嘴巴不好,要么说辛辛苦苦种的,别人好心好意给的,哪能坏一点就扔掉呢?他们实在吃不了,让俺帮着吃,反正俺也要出去买。

            俺说,种这种坏东西,还不如不种,买着吃总不至于买坏的吧,即使有一两次坏的,但多数总是好的。给坏鱼坏肉算什么好心好意,压根就不应该要,这种人情往来,有个屁用,况且,咱给别人的,远多于别人给咱的。

            但别人给点烂东西,父母总是特别高兴,然后就祸害俺,一次一次地欺骗俺,说不是坏的,最多只是坏了一丁点。

            俺应该怎样做呢?勉强吃了,然后向他们发脾气是十分不明智的,却是俺经常做的。明智的做法应该是不让他们知道,偷偷地扔掉,但如果这样,他们能把这些鬼东西都送过来,因为,他们也并不愿意吃不新鲜的东西,只是不舍得扔而已。父母把烂鱼,烂白菜,烂苹果都洗干净,坐公交花半小时送过来,车站离家两边还要步行约二十多分钟,俺又要辛苦跑下楼,再扔掉,自己再去超市市场买,这叫什么事呀!

            这个问题,就如寄生食利的中间阶层一样,基本是无解呀。

            马克思的政治经济学,有关于绝对地租和级差地租的理论,现在,农民进城,企业生产,就要租房,买房,租店铺,租厂房和贷款,因此,房产物业的绝对地租和级差地租,比地主对农民的盘剥更隐蔽。

            工人,农民工能直接面对老板,和包工头,却很少能直接面对房主,和炒卖土地房产的人。但企业家,包工头能给工人提供就业机会,而那些中间阶层却可以利用对权力和资产的垄断,几乎无风险地获利。

            直接面对工人的企业家和包工头,难道真的黑了良心么?难道不知道兔子急了还咬人么?他们大多也是没有办法呀,这便是本地人越来越少直接经商开厂的主要原因。

            过去强调的帝国主义,官僚资本主义,和封建主义,这三座大山中,封建主义这座大山最严重,现在这座大山又回来了,只要进城,无论是打工还是开厂,都会面临绝对地租和级差地租的盘剥,日韩,新加坡和台湾地区的相对成功,关键在于在工业化和城市化的过程中,基本实现了土改,这甚至比农村的土改更了不起。

            权力寻租,资产炒作与租赁,金融垄断是现代社会的三座大山,这些寄生食利的中间阶层,才是生产与消费背离的罪魁祸首,而企业家,包工头应该算是民族资产阶级,或直接面对民众的资产阶层,这些人大部分还是对社会,对民众有利的。

            每每听到工资上涨,成本增加的鬼话,俺都一肚子气,中国的工资绝对不高,保障绝对很低,况且,工资最后还不是直接用来买房,租房,或是在吃饭,理发,购物的时候,间接交了房租,交了税费。

            俺这里是三线城市,属于全国一百强城市,人均gdp排在前五十名,但是空置的房子,店面,店铺,闲置的土地,真的很多,甚至空置十年左右,在网上购物的冲击下,线下的店铺,和各种小工厂赚钱越来越难,在高房价,高租金的压榨下,要么卖高溢价的高档货,要么卖低成本的劣质货。但是,中国真应该感谢网上购物的兴起,否则,中间阶层会获利更多,更泛滥。

            统一又多次元的社会结构,是任何健全系统的根本特征,而生产与消费背离的寄生食利中间阶层,则是一切罪恶的根源,既破坏了统一化,又破坏了多次元化。

            中国现在尽管问题多多,但俺还是对中国抱有信心,根本就在于中国现在虽然面临着【财富转移的黑洞效应】,但会逐渐转变为【财富创造的溢出效应】,最显著的标志就是二手车的普及,以及大量空置房的处置,这一方面需要时间,另一方面更需要根本的改革。

            但其他发展中国家,实在看不到大范围的财富溢出效应,因为是西方体系的一部分,财富黑洞对这些国家的吸附,一方面将财富转移到少数人,另一方面将财富转移到那些西方发达国家。

            寄生食利的中间阶层,如果人数不膨胀,如果不向外转移,还是基本可控的,但是,如果在民主普选的福利体制下,吃福利的下层民众也加入到这个阶层,那么,这种社会就没救了。

            所谓的中间阶层,主要的意思是【生产创造与生活消费的中间】,是生产与消费的关系。

            只有回复关中兄的帖子,才更能畅所欲言,胡说八道,哈哈——

            通宝推:红军迷,海峰,舞动人生,关中农民,
            • 家园 《中县干部》,北大社会学博士论文。
              通宝推:hullo,
            • 家园 畅所欲言,胡说八道,总结的很到位

              每次那么一长篇文章,自己看累不累?毛如果像你这样写文章,估计走不出井冈山。

              至于内容,龙门阵+吹牛B。

            • 家园 呵呵,你个笨蛋,看不见你跟父母的互动后面的爱,

              他们把东西洗干净给你送来,这就是满满的爱啊,你假装高兴地接受安慰他们,他们觉得自己帮助了你心里高兴。然后你再偷偷扔掉,反正他们也看不见,这不也是满满的爱吗。

              人啊,尤其老了,能被人需求是很重要的。比如我老娘,没事给我跟孩子用毛线织手提袋。你说我一老爷们提着老娘的毛线手提袋上班,会不会被学生笑死。我用不用她又不知道,反正就说很好使,下次你能不能换个花样和颜色。她就兴奋地去张罗去。不就是给他们找个事干吗。

              这一阵跟我的高中同学联系起来,给他们将一将健康知识。国内的很多保健咚咚太离谱,另外也通过他们了解农村现状,我的好多同学最后落在县城,政府企业医院学校都有,这样我可以收集信息,最后可以把我的农民坑填平。

              通宝推:hullo,
          • 家园 不是底层民众,弱势资本而已

            现在的压力都在“分包商-包工头”这一层,跳楼的都是中小包工头。

            业主—总包—分包—包工头—民工,政府只解决最底层的农民工人工费问题,这从温政府开始,保障举措和力度一年比一年强,现在说三年内完全解决欠薪问题,也不是乱喊的。至于上游链条属于经济纠纷,自行协商解决。

            阆中的案子,代表了当前大多数欠薪案例,这个大多数是多少呢,说100%肯定是多了,说98%肯定也少了。就是业主这一层按合同节点付农民工工资,但是呢,包工头(包括上一层的分包,甚至总包)不答应,要和工程款合并解决,在工程款问题不能解决的时候,就以欠薪为名,带领农民工闹事。其实啊,农民工并不傻。。。算了,这个不多说了。

            这篇贴子的主楼和一些讨论,最大的问题是不能认真深入的了解农民工(其实这个词不是很准确)的现状。当然,这样的舆论环境也有好处,至少让政府在保障底层民众这一点上不敢松懈。

          • 家园 何止,前一段为工人维权的被抓,有那么一群人还叫好

            这群人就是为虎作伥

            • 家园 现在关注的重心不是欠薪问题

              欠薪问题虽然麻烦,其实解决还是有希望的。无论是从制度层面还是现实层面。

              现在关注农民工,应该从基本的欠薪问题,走向福利问题,保障这些背井离乡建设城市的人能分享建设成果。住房、养老、医疗、下一代的教育才是下一阶段政府应该承担起的责任。

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