主题:风儿啊,你想吹就吹吧 -- 晨枫

大河奔流 导读 复 43 阅 41152

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O 风儿啊,你想吹就吹吧 165 晨枫 字8361 2016-08-28 20:40:19
O 万国采购 反游猫 字279 2016-10-09 04:29:13
O 马晓天:中国空军正在发展新一代远程轰炸机 1 pattern 字137 2016-09-01 21:11:34
..O 链接错误啊,另外什么叫做“新一代远程轰炸机 ” 金口玉言 字144 2016-09-02 05:54:27
...O 小道消息是2 qianji 字0 2016-09-02 09:08:40
....O 从逻辑上说也是隐身的 4 菜刀也是刀 字1058 2016-09-05 06:52:06
.....O 不清楚具体细节, 但是目前听到的消息是B2一类的东西 1 qianji 字181 2016-09-05 12:19:38
.....O 这钱看上去怎么烧都是烧不完啊 金口玉言 字46 2016-09-05 10:16:12
......O 被兔子瞪上了呗 qianji 字116 2016-09-05 12:20:59
..O 期待中 晨枫 字0 2016-09-01 21:21:38
O F16外形绝美,至今是俺们男生从小心目中的神啊~ 2 金口玉言 字510 2016-09-01 07:44:24
..O 可我怎么觉得苏27才是最美的呢? 5 五峰 字0 2016-09-01 10:03:42
...O 玩carrier landing,F16的视野是最舒服的 年青是福 字0 2016-09-02 22:18:32
...O 苏27的机头是折形的,没有那么好看 1 金口玉言 字264 2016-09-01 11:22:23
....O 各有各的美感 菜刀也是刀 字45 2016-09-05 06:55:57
2016-08-28 20:40:19
主题:4211048
晨枫
晨枫`5170`http://static.flickr.com/109/316145691_b7890eaa1b.jpg?v=0`70`7957`188866`1421484`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2005-01-30 11:02:01`0
1 风儿啊,你想吹就吹吧 165

风儿啊,你想吹就吹吧,不想吹就歇歇脚。这正是法国“阵风”战斗机在印度战斗机更新计划里的滑稽处境。还在2001年,印度空军就意识到国产“闪光”战斗机的不靠谱,以及俄罗斯引进的苏-30MKI不能完全满足印度的需要,而计划从采购126架先进中型战斗机,简称MRCA计划,并有另外74架加购选项。正式发标过程计划在2005年启动,后来延期到2007年才真正启动,投标在2008年3月截至。2009年9月,对比飞行演示开始,两个月里完成。2010年4月,印度要求各家更新充实,最后投标,计划在2010年7月完成评估,开始筛选,2011年7月宣布结果。

2011年4月,欧洲“台风”和法国“阵风”进入MRCA的最后选择,美国F-18E、F-16、瑞典“鹰狮”、俄罗斯米格-35都落选。至此,MRCA就成了欧洲两风之间的竞争。MRCA的风怎么吹,在一段时间里很是引人遐想。2011年10月,印度要求“台风”和“阵风”阵营分别提交最后报价,大概是再给一次机会,鼓励互相杀价。2012年1月,印度宣布“阵风”最终入选。英国在评论时酸溜溜地提到,比落选更悲催的是入选。后来的历史证明,这不仅仅是酸葡萄,还是惊人的高瞻远瞩。

“阵风”最后入选了,但离签约还有距离。印度和法国的谈判旷日持久,全计划成本也水涨船高,到2014年7月已经比报价增加100%,双方在价格、技术转移和质量保证方面都不能达成一致。“阵风”在各国竞标中屡战屡败,印度是第一个确认将购买“阵风”的国家,“阵风”因为国内订货不足被迫减速生产,印度认定拿捏住法国了,杀价没商量,但法国没有在印度一棵树上吊死。2014年11月,法国与埃及达成协议,出售24架“阵风”。2015年5月,卡塔尔也与法国签订购买24架“阵风”的协议。印度浪费了几年的机会窗口,一下子从待价而沽的有利谈判地位沦为没时间理你的不利地位,但印度空军的换装压力随时间在不断增加。2015年4月,印度总理莫迪访问法国期间宣布,印度将购买36架“阵风”,协议将尽速签订。

法国也学乖了,不见兔子不撒鹰,对印度签约一事保持低调,对于这36架依然属于先前的MRCA还是另案也不置可否。2015年7月,印度国防部长帕里卡宣布,采购126架中型战斗机的MRCA计划取消,莫迪宣布的36架“阵风”也至今没有签约。

印度组装的苏-30MKI屡次因为技术问题停飞。印度国产的“闪光”Mk1战斗机在若干次开始装备后,终于正式装备,但性能、产能、进度都差强人意,重点已经转移到换装更大推力F414发动机的“闪光”Mk2。与此同时,印度空军的战斗机换代需求进一步紧迫。这一点当初参加MRCA竞争的各国厂商也注意到了。英国BAe-瑞典萨博团队继续推销“鹰狮”的低成本和技术转移前景,波音也允诺大幅度转移F-18E的生产,“台风”团队也蠢蠢欲动,但洛克希德提出惊人建议:将F-16生产全面转移到印度,不仅帮助印度建立战斗机制造体系,还容许印度与美国一起负责未来世界各国F-16机队的升级、改装。

F-16是划时代的优秀设计,洛克希德提交MRCA的F-16IN采用了主动电扫雷达、增推的发动机、保形油箱、宽幅LCD显示等先进技术,性能大大提高。 F-35应该替换F-16,但由于各种因素,F-35的服役计划大大推迟,F-16在未来很长时间内还是美国和很多西方国家的主力战斗机。另一方面,F-16毕竟是40年前的基本设计,美国空军早已停止订购,伊拉克、罗马尼亚等新增订单在未来几年里也将交付完毕,然后F-16的生产线就应该关闭。在这个时候向印度转移,政治障碍小,技术泄密风险低,商业上变废为宝,不仅把本来要报废的生产线装备转卖,还可以把印度长期栓在美国的战车上。

从AH-64E“阿帕奇”武直、CH-47F“奇努克”重型直升机到C-17运输机、P-8海上巡逻机,印度已经购入大批美制先进装备。如果不是经济上承担能力有限的话,还会购入更多。但印度也想发展自己的高科技军事工业,最重要的是建立自己的军工体系。不仅要在生产上自给自足,还希望具有研发上的自主滚动能力。“闪光”战斗机是一个尝试,但由于种种原因,在研发启动33年之后才入役,而且国产率70%的目标变成了进口率65%的现实。“闪光”的基本设计本来就是一麻杆身板,作战载荷和航程有限,严重超重使得“闪光”Mk1性能不达标,必须等采用增推发动机的Mk2才有可能达到原设计要求。MRCA包含了严苛、广泛的技术引进要求,这也是印度和法国谈不拢的地方之一。但F-16是夕阳产品,技术转移的限制就要宽松很多。而且洛克希德说是帮助印度建立完整的现代航空工业体系,实际上大家都心知肚明,大量关键子系统或者关键零部件还是得从美国进口,印度能完成组装就不错了,乐观一点也只能扩展到发动机、雷达一级的主要系统组装,而不可是全过程自主制造。这样,印度将在技术上长期依赖美国,在政治和军事上也只有长期接受美国控制。

对于印度来说,F-16基本技术老旧的问题无法忽视。印度与俄罗斯在联合研制苏霍伊T-50战斗机,但说是联合研制,印度只有描图、端咖啡的份,而不能参加任何有意义的设计、测试工作。说好的印度主导双座型只是镜花水月,美国F-22和F-35没有双座型,俄罗斯自己也没有需求,通过米格-21、米格-27、米格-29、苏-30MKI的组装合作对印度航空的水平心知肚明,对印度主导双座型这一茬到底有多认真也天知道。最低限度,在俄罗斯主导的单座型T-50成熟前,双座型的启动根本排不上号。印度需要更快就能获得先进战斗机,这本来就是MRCA的初衷。

F-16(尤其是全面升级的F-16IN)在军事上满足印度的最低要求,压倒中国歼-20这样的最高要求反正无法满足。美国不可能向印度转让F-35一级的技术,F-35也达不到压倒歼-20的要求,而F-22从来不存在任何可能性。现实地说,F-16是印度可以指望的全面技术转移的最高水平了。洛克希德允诺与印度合作,一起研发和执行未来各国F-16的升级,这不仅是与印度分享的商机,还给印度留下一点技术上合作研发的空间,对印度很重要。

如果F-16转移到印度生产,相信印度斯坦飞机公司(简称HAL)应该是主导。HAL有几十年的组装经验,不仅熟悉俄罗斯系列的作战飞机,也对欧美作战飞机不陌生,HAL组装过英法联合的“美洲豹”,转到洛克希德F-16没有太大压力,未来按许可证生产部分零部件和升级套件在理论上也没有问题,至于各国对来自HAL的零部件和升级套件的质量有多少信心,这就是另外一个问题了。但对于印度来说,控制F-16的未来还有助于控制巴基斯坦F-16机队的改装、升级甚至日常运作,这对印度具有特别的吸引力。巴基斯坦的F-16包括81架早期的A/B型和18架较新的Block 52+,前者急需升级才能适合21世纪的空中战场,被印度卡脖子将严重影响巴基斯坦空军的战斗力。当然,如果这迫使巴基斯坦全面转向中国,用歼-10或者其他中国设计取代现有的F-16,印度捏住的这个把柄又滑掉了。中国通过巴基斯坦已经了解了F-16的特点,这也不利于印度对主力战斗机性能、能力的保密。

洛克希德的提议对印度肯定不够理想,但不乏吸引力。至于法国,一切都等莫迪宣布的36架“阵风”的协议签下来再说。坊间不断有协议即将甚至已经签订的消息,但一次又一次这被证明为传说而已。在印度人的竞标中,比落选更悲催的是入选, 法国对此已经有了连英国人都自叹不如的体验。接下来,风想怎么吹就怎么吹吧,比这更大的头痛法国多的是。


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关键词(Tags): #鹰击长空通宝推:梓童,joomla,年青是福,霹雳焦蛙,平淡是真,为什么不可以,故乡在喀什,北纬42度,浣花岛主,何求,关中农民,繁华事散,ton,jhjdylj,三笑,kiyohide,mezhan,决不倒戈,豹子头,独草,老陈70,時千峰,文青,领班军机,
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2016-08-28 20:40:19
2016-10-09 04:29:13
4218044 复 4211048
反游猫反游猫`30573`/bbsIMG/face/0059.gif`70`2`33`886`正八品上:给事郎|宣节校尉`2008-12-23 23:41:02`0
2 万国采购

其实这个是非制造大国的首先了,看看当年的伊朗,一旦有变满满的一色美系,差点就断送了国运。如今的战争实际不会出现二战那种损失就是成千上万的了,如今兵器金贵,战如点穴。花式多点有的用就行了。


2016-10-09 04:29:13
2016-09-01 21:11:34
4211869 复 4211048
patternpattern`16579`/bbsIMG/face/0000.gif`70`5608`15925`137731`正七品上:朝请郎|致果校尉`2007-03-21 17:02:05`0
2 马晓天:中国空军正在发展新一代远程轰炸机 1

我说这么高调展示轰6,新一代轰炸机应该是有点眉目了!外链出处


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最后于2016-09-02 21:38:55改,共3次;
2016-09-01 21:11:34
2016-09-02 05:54:27
4211963 复 4211869
金口玉言金口玉言`10163`http://www.webacg.com/baike/uploads/200905/s_1241491833inGIfZpA.jpg`70`7696`8932`106077`正五品上:中散大夫|定远将军`2006-02-15 01:19:58`0
3 链接错误啊,另外什么叫做“新一代远程轰炸机 ”

对比米国的参照物是什么?B1B还是B2还是新时代的B52?

话说,B1B的外形真是一个身材细长的超级美人啊~~~


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2016-09-02 05:54:27
2016-09-05 06:52:06
4212493 复 4211996
菜刀也是刀
菜刀也是刀`13224`/bbsIMG/face/0002.gif`70`747`5789`46367`从八品上:承奉郎|御武(侮)校尉`2006-08-29 23:02:54`0
5 从逻辑上说也是隐身的 4

有了视距外打击武器之后,轰六对付不了,B2不需要,B1B足够对付的假想敌太少。加上弹道导弹和巡航导弹的存在,没必要花大价钱研制一种对强大目标没有重大威胁的武器。

其实,随着空射武器的射程不断提高,战略轰炸机需要飞临打击区域的时候越来越少。对付防空火力极强的目标,可以远距离打击,打击失败也是导弹或者滑翔炸弹被拦截。只有这个目标纵深极大,武器非得再远,平台也难免进入防空火力攻击区,这时候才特别需要隐身轰炸机。这种目标目前只有美国和俄罗斯,延伸一点还有作为北约一部分的中西欧洲、再加上印度和澳大利亚。

像日本这种狭长的地形,只能靠海上的舰队增大防御纵深,但是如果海军被打残,或者失去制空权,轰炸机很容易避开海上防御力量,在海岸线数百公里外投弹攻击。

未来应该是大量长航时长航程大载弹量的无人轰炸机搭配少量的隐身轰炸机。


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2016-09-05 06:52:06
2016-09-05 12:19:38
4212539 复 4212493
qianjiqianji`18321`/bbsIMG/face/0000.gif`70`6349`4341`62453`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2007-06-22 02:44:50`0
6 不清楚具体细节, 但是目前听到的消息是B2一类的东西 1

按照兔子的习惯没谱的东西不会乱说, 这东西肯定是已经差不多了才会宣布.

当然要是最后弄出个个航空航天兼具的怪物出来也不奇怪F


2016-09-05 12:19:38
6 这钱看上去怎么烧都是烧不完啊

快赶上美国的黄金的60、70年代了?


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2016-09-05 10:16:12
2016-09-05 12:20:59
4212540 复 4212520
qianjiqianji`18321`/bbsIMG/face/0000.gif`70`6349`4341`62453`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2007-06-22 02:44:50`0
7 被兔子瞪上了呗

话说兔子也是苦了这么多年终于开始能走上GLA的路了

在GLA的路上赶上GLA还需要很长时间.


2016-09-05 12:20:59
2016-09-01 07:44:24
4211772 复 4211048
金口玉言金口玉言`10163`http://www.webacg.com/baike/uploads/200905/s_1241491833inGIfZpA.jpg`70`7696`8932`106077`正五品上:中散大夫|定远将军`2006-02-15 01:19:58`0
2 F16外形绝美,至今是俺们男生从小心目中的神啊~ 2

如果说在学生时代每个男生心目中都有一个神的话,那么:

学校当然是清华,这个不用解释;

女生当然是XX,这个更不用解释;

飞机当然是F16,这个需要稍微解释一下,虽然三代机普遍都很美,但是线条饱满又简洁、在夕阳下折色出的金色魅力,简直可以与前一个女神相比啊。估计80年代在北京南苑机场观看过F16飞行表演的我军指战员都会这样认为~

好了,就这么多了,就这三个神。


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2016-09-01 07:44:24
4211793 复 4211772
五峰
3 可我怎么觉得苏27才是最美的呢? 5
2016-09-01 10:03:42
4 玩carrier landing,F16的视野是最舒服的
2016-09-02 22:18:32
2016-09-01 11:22:23
4211807 复 4211793
金口玉言金口玉言`10163`http://www.webacg.com/baike/uploads/200905/s_1241491833inGIfZpA.jpg`70`7696`8932`106077`正五品上:中散大夫|定远将军`2006-02-15 01:19:58`0
4 苏27的机头是折形的,没有那么好看 1

何况后面还有一个超大尾椎,而且F16在常规布局(主要是机翼)里是最漂亮的,苏27的机翼也许威武,但是不具有美感。

当然,这种问题和第二个问题里的女神一样,各人的评价会有所不同,不强求~


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2016-09-01 11:22:23
5 各有各的美感

F14也很漂亮,不仅仅是因为Topgun。


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2016-09-05 06:55:57
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