- 发帖可能变空内容，邪门暂不知所以然
- 『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：美国梦 中国梦 -- Vortex
家园 美国梦 中国梦 
最近驱逐低端人口，煤改气闹得沸沸扬扬。导致很多看好本届领导班子的河友纷纷倒戈。其实从49年到现在，各界政府都有滑铁卢，目前发生的是我感觉是历史常态。毛有文革之败，红卫兵作为最热烈的支持者被流放农村，成为毛最严厉的批评者，海外关于毛和中共政体负面的书主要是他们写的，比如张戎同学。
小平同志有八平方之祸，产生了中国民运分子，他们中很多人也是中共坚定的反对者。
江朱的国企改革，制造了下岗工人、法轮功。每次中国领导人访问国外，都有法轮功学员的陪伴。
胡温是少有的太平日子，可是高房价导致了房奴，中国人有了点钱，香港和台湾人又成了反华的先锋。
现在突然冒出了个低端人口。
中国49年成立之后，就是一个不断冲锋的过程，这个过程中，不断地要有人做出牺牲，比如知青，下岗职工，比如房奴；
不难想象有的家庭是父母是知情，然后成为下岗工人，子女成为房奴。
现在的清理低端人口，跟以上各界政府制造甩的包袱，制造的裂痕可以说不值一提。
说来也巧最近正读两本书：
一本是《《Evicted: Poverty and Profit in the American City》》 普利兹奖， 说的是美国贫困人口因为无法按期付房租被驱赶的新闻调查。
另外一本《《White Trash: The 400-Year Untold History of Class in America》》 是讲美国阶级，所谓的 白垃圾。
在美国梦已是锈迹斑斑，承认垃圾人口已经没什么不好意思，贫困人口被驱逐也是正常的商业行为。
中国梦吗，刚开始，大家踌躇满志，结果挨了低端人口当头一棒，叫起来了，其实低端人口还算比较文明，比垃圾人口强。
通宝推：青颍路,- 复 美国梦 中国梦
家园 上联“美国梦”，下联“中国梦” 横批，“碧蓝”
- 复 美国梦 中国梦
家园 真相了，只是好多人不肯承认，圣天子在位云云 - 复 美国梦 中国梦
家园 房奴不算吧 房奴不算最底层被牺牲者，因为还有想当房奴而不得，望房兴叹者
- 复 房奴不算吧
家园 房奴这事得分开来看 如果房价能一直这么维持下去，房奴就真不是个事，因为不论是否还完贷款，房奴都是正收益。
如果房价持续下跌或者大幅下跌，房子价值不抵负债，房奴将是巨大副收益，乃至破产。
记得07还是08年，因为万科降房价，业主们举横幅抗议降价，并砸了售楼处。
这是房价下跌将导致社会危机的预演，更别说房价下跌将产生的金融危机。
通宝推：hullo,家园 房子这事楼上诸位都是高见 都有道理
但是各种理论模型太复杂，各种说法纷纷扰扰，摸不透看不清，以我十几年的持续观察拿各种理论模型套到房市上的也真没几个准的，最终我生成了一点自己的看法。
在我看来，房市依托于国力，买房或者说炒房就是赌国运。
国运昌则房价必涨，国运衰则房价增长必不可维持。
你说这玩意有啥理论依据？没有，顶多算是个人经验吧，也可能在方家看来不值一哂。
家园 德国房子不贵 德国房子不贵
- 复 德国房子不贵
家园 这玩意可以贵，也可以不贵 德国的房价我略知一二，但是德国的历史我不太清楚
房子这玩意，需不需要贵还要看传统，以中国人千百年来买田置地的老黄历来看，现在搞成这个样子一点也不稀奇（其实是有机会不架到现在这个地步的）
那到底该不该贵？看规则制定权在谁手上，现在看掌握这个世界运行规则的国家或者利益集团，无论中英美俄，都是倾向于在统治范围内形成阶梯房价的，有些房价合理或者说房子这玩意根本不算个大事的小国或者中等国家，你这点经验就成不了范本。
哪天这几个大国转了性，要改变规则了，或者世界话语权经历一次大变革，德国得势了，房市可能又是另一番面貌了。
不过纸上谈兵终归是虚妄，还是回归现实，立足现在吧
家园 房子的金融属性已经演变为旁氏骗局 旁氏骗局的关键在于，只有还有人接手，骗局就可以进行下去，即使再荒谬，贾跃亭的生态说也是如此，不断地画饼，只要能找到新的接盘侠，就可以继续划下去，中国的房价也是如此。
房价继续下去，关键有两点，一是有人买，二是有钱买。
有人买，偏重实体财富，关键在于买的人越来越多，还是越来越少，同样的销量，有些人买几套，有些人却一套也买不起，这种房地产市场是不健康的；而有钱买，偏重虚拟货币，这就是前段时间外汇储备下降，中国的金融风险急剧增长的原因，外汇占款是维持中国货币发行量的重要压舱石，因此，外汇储备已经是维系中国金融安全的关键因素。
更具体他地说，有人买，实质就是财富分配，有钱买，则偏重货币金融。
财富分配方面，重要的有两点，一是房地产政策，炒房是可以得，囤房是不行的，囤积几套，几十套房产，其实是严重的投机倒把，这个政策不调整，新的地主阶级就会压榨人民的血汗。
二是产业整合，和产业升级，导致中小城镇的就业机会越来越少。事实上，早在十年前，乡镇企业，县域经济就开始萧条，当时去高中所在的县级市，发现竟然不如九十年代繁华，后来的房地产繁荣，才使得经济又开始好起来。随着网络购物的兴起，对地方的商业打击极大，本地的工业商业都不行了，房地产又难以为继，中小城市又将向何处去呢?
就说俺所在的城市，沿着海边盖房子，科技新城，高新区，经济开发区，临港工业新区，东部滨海新区，南海新区，银滩新区等等，这还不算原来的老城区，都是以海为噱头，吸引外地的购房者，这竟成了城市的最大竞争力。其实，这样的城市已经算是好的了，有沿海优势，当地经济原本也不错，外来投资也很多，国家正在投资上千亿建核电站，但是，即使如此，在产业整合，和产业升级的浪潮下，也感觉难以为继，很多原本知名的当地企业，都荒废了主业，变成了房地产企业，商业也是越来越萧条，家附近的一个商贸城，前些日子还集体上访。
京东，苏宁，淘宝在网上的价格低的离谱，这几天，京东可以有两单直减12.12元的机会，苏宁也给了二十块的直减券，都不知道要买什么了，谁还去实体店买东西呢，离俺家两三百米的商贸城，俺就一次也没去买过。
产业整合，产业升级，就是更少的企业，生产销售，虽然效率提高了，就业机会却大大减少了，特别是当财富积累不足，第三产业容纳更多就业人口的时候，很容易引发经济和社会危机。
有些人大量囤积房产，不劳而获地吸取了劳动阶层的财富，就使得财富更加难以积累，这就成了恶性循环。
总体而言，囤房必须要向计划生育一样严格控制，产业整合，产业升级即使遇到痛苦，也要进行下去。
经济问题，根本在于市场容量，和产业链，财富分配不公，社会存在大量不劳而获的寄生食利阶层，财富就很难以积聚，市场容量也就难以扩张，也就不能产生大量从事第三产业的就业人口，就必然形成恶性循环，产业整合与产业升级就永远是难以为继，白日做梦。
习总如果能解决房子问题，也就是财富分配与市场容量，和产业整合与产业升级，那么，中国崛起，民族复兴就是必然的了。
通宝推：xm,也要崛起,普鲁托,