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主题：“最光辉的时刻” ：不列颠战役 -- PBS
家园 且不说这一刀拖了多久才敢捅 英美军刚上岸，曼施泰因们懒得理，随手招呼个空军将领兼管一下意大利地面防务，指挥了几个德军二流师，也没见费什么劲，英美陆军就老实了，叫他立正他就不走了。这个歧视，世界军史上也属于罕见。狼穴敢于这样指挥，就是看惯了英美陆军的互相推诿，指望川军跟滇军协同？也就是这点能力了。
美军诸将，真正贪战的武疯子，只有一个巴顿，最后还是让自己人弄死了，觉得留着是个祸害。这么一支陆军，还在日本混用温泉里把骨头都泡酥了的，你强求他必须在朝鲜打得多么漂亮，不是故意捉弄人吗？
家园 哈哈确实是柔软腹部但刀太钝 我基本就是这个意思，英美陆军太菜，必须要有基地发挥海空优势，才能撼动陆权强国。在欧洲是英伦三岛，在亚洲是日本。
地中海成了内湖，那下腹部自然也不存在了。我就想不出英美还能怎么奈何纳粹德国。
家园 打世界大战，打的是“世道” “一战”和“二战”，我视为一场完整的战争，只不过间隔了一个“中场休息”。这场战争的欧洲部分，就战争艺术角度而言，是拿破仑战争的“升维版”，因为从拿破仑战争到二战，欧洲的底层社会固然有了巨大变化，但顶层的统治阶级仍走在僵化的老路，统治意识跟拿破仑时代没有太大差别。统治阶级榆木脑袋里的世道没有变，战争的演进风格就没有变。
二战中，德国就是拿破仑战争中的法国；美国就是拿破仑战争中的英国；北大西洋就是拿破仑战争中的英吉利海峡；英国就是拿破仑战争中的奥地利。
拿破仑大破奥俄联军和德意志诸邦，但没有好的海军，仍然拿海峡对岸奈何不得，即便拿下西班牙，兵锋也只能止于开罗。
同样的，希特勒即便占领英国本土，英国人也不会屈服（从大轰炸中英国国民的态度可知），而海洋帝国的特色就是可以跑，大半的国防资源可以溜走。这样不计较一城一地的得失，索性放弃延安后，英国“复国舰队”反而没有牵挂，可以大开大合，而德国在这种自海向陆大纵深包抄的压力下，战线只能拉长。苏联卫国战争打得这么气壮山河，一个关键原因是对于苏德两国，都是内线作战，就近作战，使得上劲儿。如果德国被迫要深入撒哈拉以南，德国的陆军就被牵扯得四分五裂，吉凶难料。
当然英国并不愿意主动放弃本土，但本土真被德军占领，英国残余军力低声下气投靠美国落脚，美英的军力融合要顺利得多，美国也不必耗费大量资源供养战争期间的英国国民（德国代养），而德国也没有得到更多的兵员（英国伪军肯定不可靠嘛），美国自己人口足够，不缺英国这点炮灰，只要英国在全球的殖民地，把供奉都转送美国即可。美国兄弟连，未必人人都敢这么想，但坐等约翰牛“人设崩塌”，从而名正言顺摘取天下的，肯定有。这里，英国就是崇祯，德国就是李自成，美国就想当后清。所以后来丘吉尔对美国一直有点阴阳怪气。
整个二战史，中心思想就是三个字：靠自己。最困难的时候，英国靠自己挺过来；苏联靠自己挺过来；中国靠自己挺过来。美国至今没有经历过这种大场面，将来碰上了，挺得住挺不住难说。
我们以上的这个二战进程假设一旦出现，欧洲的战火可能会早点熄火，而美国无力顾及亚洲，恐怕对日本会更怀柔，战后的联合国，就是“美苏英法日”五常了。
我们今天不是推演着玩，中国的民族秉性+资源禀赋，就是典型的陆权国家，单单迷信陆军的话，忘海必危。中国社会，软件上没有海权意识，硬件上没有百年海军，地理上没有好的军港（前出态势的良港，一个也没有），国际上没有大批海洋价值高的盟友，这种条件下，单靠砸钱和马国宝们，也未必能顺利建立“海洋大业”。
先聊这些。
家园 唉，有点儿牵强了 拿破仑去打埃及的时候还没雾月政变呢。而且那边打得那叫一个惨……撤走的时候由于累赘把自己的伤兵全部处死，这事儿纳粹都干不出来。
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家园 手机码字，简单评论下。 一战和二战，我也认为应该视为一场战争的上下半场。只不过和拿破仑战争相比，情势的差别就太大了。统一德国在中欧的出现是一个决定性的变化，这种情况下两场战争很难做太深入的比较。
苏联和中国之所以能发挥纵深优势，因为打的是一场人民战争。英国人民都没了还怎么打？而且陆战和海战有本质不同。陆地上可以在本土大开大合如鱼得水，海军却必须要有依托。没了本土，舰队想打一下德国人都得从上千海里外出发，至多能像U艇骚扰一下，根本起不了大作用。
英国人民在二战期间，是资产而不是负担。丢了本土只身上船跑路的皇家海军，不是轻装上阵而是丧家之犬。美国打日本还要一步步选落脚点跳过去，要是丢了夏威夷，甭管你美国生产能力再逆天，就问你怎么投射。
至于殖民地们，澳洲加拿大等等本来也是要加入盟军，英国本土没了并不会影响，除非是负面的。其他还有什么值得一提的力量？恕我想不太出来，感觉都像是肥肉而不是肌肉。
二战的情况，我认为归纳一下其实不是“靠自己”，而是“靠大佬”。真正靠自己的，只有美苏两国，其他都是因人成事。英国靠自己只能维持一个苟延残喘，还多亏希特勒手下留情；中法更不用说了，“靠自己”的话连不投降都很勉强，不必谈打赢。这从珍珠港之后丘吉尔蒋介石一干人等都都弹冠相庆喜不自禁，就看的很明显。
话说回来其实我不知道推演这个是为了啥，之前我只是随口说了一句。不过，目前我还是坚持这个看法：如果二战德国打下英伦三岛，那么就将立于不败之地。
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家园 这句话里“和平”要改为“分裂”吧 美国维持欧亚大陆和平的关键就是控制英国和日本这两个桥头堡（现在可能包括台湾）。
家园 按曼不群的说法海狮其实是可以尝试打一下的 主要还是小胡子对英国敌意不足决心不够，而且胆小不敢冒险。
家园 任何质疑希特勒想法的人水平都不高，包括事后诸葛亮 事实证明，如果说太祖是东方穿越者的话，希特勒就是西方的穿越者。他战略战术无一不精，唯一的问题是牌太差了。
家园 德军缺的是英吉利海峡制海权，不是制空权 “渡海作战，首先就要夺取制空权，没有制空权，坦克登陆舰就是活靶子。”德军缺的是英吉利海峡制海权，不是制空权
不在直布罗托和埃及发威怕打击过重殖民地落到霉菌手里
另外是在掩护进攻苏联的备战
家园 英国海军主力当时因德国空军而不能在英吉利海峡活动 英国海军并没有控制英吉利海峡的制海权，但是大西洋制海权是被英国人取得。
古典海军军事理论，在战术层面部分，多属帆船时代至地理大发现间的海战经验分析。在如今军事科技的快速发展下，于实战上已经过时。
在二战没有制空权（强大的航母舰队）的一方参加海战必败，第二次世界大战后，各国军方普遍已认识到制空权之重要，海军若要对远程目标进行任务势必要拥有空中武力。
例子： 马岛战争。英军和阿军反反复复争取制空权。阿军失去制空权后，无法阻挡英军海军运送步兵登陆。
德国“海狮”作战计划3个集团军渡过海峡，
外链图片需谨慎，可能会被源头改德军主力当时要越过英吉利海峡不可能只通过最窄处多佛段。
“海狮”作战计划是敦刻尔克后德国自然而然的行动，只不过整个行动计划推迟。德国应该在敦刻尔克撤退结束后（6月5日）立刻发起不列颠战役，而是等待了1个月，在7月10日才发动。英国人在这一个月时间内，完成了总动员。
当时希特勒在避免美国加入战争得到保证后，将对英作战局限于封锁战，发挥德国的陆军绝对优势，进行对苏战争，彻底消除两面作战的隐患。
德国实施巴巴罗萨计划出现错误，应该在5月份初发起而不是6月21日。
看来德国人在二战中做什么事情都是慢了一个月，最终被地理条件和气象条件击败。
通宝推：豪哥的江湖,