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主题：【原创】大家不觉得中国足球的市场化彻底失败了吗？ -- 龙眼
家园 【原创】大家不觉得中国足球的市场化彻底失败了吗？ 现在所有人都不得不承认，历史上国足水平相对最高的是８０年代初容志行、古广明他们那一代，靠的是计划体制、行政体制和举国体制。后来搞联赛推给市场，结果一代不如一代。中间有过一次＇抽（签）＇出亚洲，依靠的是健力宝成员，实质还是企业家良心资助的计划体制、行政体制和举国体制，其他都是乏善可陈，国足越搞越退步，沦为打东南亚小国都困难的地步。其实质与当年搞股份制把国有企业淘空搞垮是一样的。商人永远都只追求眼前利益，不会认真给国家培养体育人才。
这件皇帝新装现在应该有人说破了，这三十多年无秩序的市场化给中国足球带来的只有毁灭。
通宝推：混沌之源,camper,吃土的蚯蚓,侧翼,柏林墙,燕人,向前向前,蓝图,知其何休,jhjdylj,西安笨老虎,方恨少,家园 二蛋负韩国，三蛋负伊朗，滚蛋亚洲杯再次证明市场化失败 市场化二十年，可还在啃老郑大爷，而半个成材的武娘娘也是徐根宝闭关崇明岛培养出来的。众多俱乐部花大笔资金却培养了一堆废物点心。所以还是脱了市场化的皇帝新装吧，这些球员钱挣的越多，越不会踢球，也越不认真踢球了，不是吗？
家园 但是足球圈的人不是这么算的。他们更关心 但是足球圈的人不是这么算的。
他们更关心球员的收入涨了100倍，联赛的经济效益涨了1000倍。。。
至于成绩，确实是变差了。但让他们改回去绝不可能。
另外不知道算是迷信还是大数据：纯从统计上来说，国运和男足似乎是有一点负相关。比如这次G2都没出线。所谓“美中不足”嘛。再比如伊拉克一边打内战，一边拿亚洲冠军。西班牙一边当“欧猪”，一边拿世界冠军。。。为了国运，球迷们就忍着吧。。。
家园 那有个什么定律来着 糟糕的事尽管概率小但总会发生，这回应在冯孝庭身上了，他又一次在关键比赛中以同样方式丢了球。
家园 墨菲定律 凡是有可能出问题的地方一定会出问题
可以改成国足定律:凡是有可能丢分的处理球一定会丢分
家园 祝贺国足逼平连时差都没倒过来的巴勒斯坦 后面还有谁国足逼平不了的？
家园 三大球的滑落，主要原因不在职业化，而在于“奥运争光计划” 我认为三大球的滑落，主要原因不在职业化，而在于“奥运争光计划”。在中国目前能算职业化的也就男足和男篮，如果说三大球的滑落是职业化造成的，无法解释女足、女篮、男排的下滑，更无法解释曾经在亚洲之巅的男子水球、冰球的崩溃。
以“奥运争光计划”为导向的竞技体育（全民健身直接略过不谈了），整个指挥棒都指向奥运项目，全运会砍掉了除武术之外的全部非奥运项目。“奥运争光计划”这个指挥棒，落到各省就直接变成“如何高性价比地拿到奥运项目的金牌”。投入巨大但产出甚少的球类集体项目首当其冲成为缩减的目标。各省大量取消集体球类项目的编制，以往建立的业余体校、专业体校、专业队的体系更加无法维持。无源之水无本之木，如何能有高水平？
男足之所以在02年之后快速下滑，最直接的原因就是最后一代从三级培养体系培养的球员之后，后来的球员根本接不上。跟职业化有一定关系，因为急功近利的老板们是不会投钱建立完善的青训系统的。但最主要的原因还是原来的体系被“奥运争光计划”拆散了。
家园 职业化本身就意味着不再办业余体校， 俱乐部自己搞梯队。
而且俱乐部是敌视国家队的，既没有好队员，又无法捏到一起，只能越来越糟。
家园 业余体校本应该是属于教育体系的一部分 我的看法，业余体校本来就应该是教育体系的一部分，而不属于竞技体育体系，是为那些有兴趣参加某个体育项目基础训练的学生提供训练指导和场地。这些学生并不脱离学习，只是放学后进行训练。业余体校并不是以培养职业运动员为主要目标的，选出好苗子送到专业体校只是附带功能。
现在倒是好，搞职业化，就不搞举国体制（或者说原来的专业体制）把专业体制这盆水倒掉的时候，把业余体校也一起扔掉了。
家园 恐怕业体校在现有体系下是活不下去的， 尤其是足球的，成本会提高很多，主要是人员成本。
除非要求俱乐部支援，但利益问题又纠缠不清，而且俱乐部并不喜欢这么干，而且在现在的条件下，多数俱乐部在烧钱，也顾不上。
家园 【讨论】我在知乎上写的一段评论 我认为三大球的滑落，主要原因不在职业化，而在于“奥运争光计划”。在中国目前能算职业化的也就男足和男篮，如果说三大球的滑落是职业化造成的，无法解释女足、女篮、男排的下滑，更无法解释曾经在亚洲之巅的男子水球、冰球的崩溃。
以“奥运争光计划”为导向的竞技体育（全民健身直接略过不谈了），整个指挥棒都指向奥运项目，全运会砍掉了除武术之外的全部非奥运项目。“奥运争光计划”这个指挥棒，落到各省就直接变成“如何高性价比地拿到奥运项目的金牌”。投入巨大但产出甚少的球类集体项目首当其冲成为缩减的目标。各省大量取消集体球类项目的编制，以往建立的业余体校、专业体校、专业队的体系更加无法维持。无源之水无本之木，如何能有高水平？
男足之所以在02年之后快速下滑，最直接的原因就是最后一代从三级培养体系培养的球员之后，后来的球员根本接不上。跟职业化有一定关系，因为急功近利的老板们是不会投钱建立完善的青训系统的。但最主要的原因还是原来的体系被“奥运争光计划”拆散了。
家园 在中国 市场化成功的几乎没有，除了房地产
家园 市场化对中国足球有影响，可是中国足球队不行完全是因为足协 细数中国足协历年奇葩政策年初：外援一场只能上三人次，每场必须强制上一名U23队员...
昨夜： 从2018赛季开始，中超中甲各队在U23球员的使用方面，必须与整场比赛累计上场比赛的外援人数相同。此外限制外援的高身价，俱乐部出现亏损情况将再征收附加税。
新规的出台引来不少争议。但其实，相比起之前的中国足球曾出现的各种奇葩政策，今年的两大政策也算不上啥。下面，我们盘点下中国足球曾出台的十项奇葩政策，看看什么叫天生段子手。反正前三条，是让人实在不能忍了...
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迎奥运少壮要上场，深圳队巧换两小将
强制上年轻球员的政策已有先例。为迎接2008年奥运会，2005年足协规定，凡是没有国奥队球员的球队，每场比赛20岁以下的上场球员不得少于两名，否则0：3判负！
规则一出，各俱乐部叫苦不迭，唯独深圳队技高一筹——规定出台的第一场联赛，深圳队在比赛进行到九十分钟时果断换上小将张辛昕，一分钟后用另一小将黎斐将其换下，完美适应规则。
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百花齐放春满园，每队最多四国脚
本着一花独放不是春，要让联赛更激烈的精神，2004年足协下发转会规定：如果一支球队已经拥有4名或者4名以上的国脚，将不得引进国脚级球员。
但当时国家队集训队员如走马灯般，到底如何定义“国脚”？俱乐部表示：你才是国脚！你全家都是国脚！最后该政策的下场也是标准结局：不了了之。
里皮：这样子以后国家队我怎么招人
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赞助商仗义资助，百件啤酒当分红
2009年联赛结束，联赛收入锐减，足协年初许诺的赛季分红眼看泡汤，某啤酒品牌赞助商仗义出手：按既定分红额度，全部以啤酒兑现！
很快，各俱乐部收到了年度分红，每队790件啤酒。一时间各俱乐部、天天喝啤酒，夜夜小烧烤，好不自在。
今夜，我们都是一起哈啤的兄弟
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气势不能输，上座率不足要罚款
2007年，中超不景气，联赛上座率堪忧。有鉴于此，足协下达规定，中超场均上座人数低于5000和1万人的俱乐部，年终联赛分红中分别扣除10%和5%。
为了避免损失，凑够上座率，各俱乐部免费看球、组织看球、大发赠票的举措如雨后春笋，终于在那一年为联赛换来了还说得过去的上座率。
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全力为国足， 联赛取消升降级
为了冲击世界杯，中国足协在2001年-2002年和2004年-2005年曾两次宣布取消职业联赛升降级，以全力为国家队护航。
由于没有了升级的欲望和降级的危险，联赛质量明显下降，各队无欲无求，安心赚外快，赛场成为了假赌黑疯狂生长的沃土。而取消升降级要面临的难题，在下赛季才真正到来——
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输球才能保级，上海躺枪丢冠
2003年甲A，由于上一年取消了升降级，足协推出开创性排名规则：上赛季排名乘以0.5，再加上本年度排名作为最终排名。
最后一轮，重庆队天津队争夺最后一个保级名额。此时重庆队惊奇地发现，本年度自己排名已定，而如果最后一轮输给青岛队，就有机会让青岛队积分超越天津队，从而使天津队排名下降一位，使自己两年的排名超过天津队。于是重庆队开场就先干三杯为敬，早早0：3落后了，把这道数学难题丢给了足协。
为避免“输球保级”的尴尬发生，足协只能做足手段让夺冠热门上海中远队最后一轮输给天津队，以上海队丢冠的代价让天津队保级。
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联赛排名两张牌，扑克抽签定先后
2002年的甲A联赛中规定，两队如果积分相同，胜负关系和净胜球也相同，就将通过抽牌比大小的方式确定最终名次。
最后，深圳队和北京队积分相同，在足协办公室通过抽牌的方式最终决定谁是联赛亚军。最终，一开两瞪眼，大小定江山，北京国安抽得梅花J，深圳队抽到黑桃Q，以一点优势夺取亚军。
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赌局猜单双，69难题难倒足协
抽扑克牌虽然看起来搞笑，但至少公正性有保证。
1999年全国足球乙级联赛，毅腾连铁和绵阳丰谷并列第二，需通过抽签来决定升级的名额。对抽签颇有心得的足协当时想出的方法是：两队赌单双，然后各在0-9之间写1个数字，看两个数字相加是单还是双，单数则毅腾晋级，双数绵阳晋级。
最终，两队代表都写了9（6）。在毅腾代表表示自己写的是9后，绵阳队代表机智地表示自己写的也是9。最终，二九十八，绵阳晋级！才反应过来的毅腾代表怒骂：你这TM明明是6！！双方吵成一团，最终足协还是宣布绵阳队升级。
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客场进球算俩，球员狂射自家门
1990年全国足球锦标赛中，使用了“每场比赛必须决出胜负，两队相同积分时客场进球一个算两个”的奇葩规则。
北京对天津的比赛中，北京队主场1:0小胜天津；在天津主场，两队88分钟战成1:1。按规则，北京队即便再丢一球也能晋级，天津队必须至少再进两球才能晋级。因此，当时情况是：天津队希望保住平局，将比赛拖入加时以获得更多时间；北京队为在常规时间内结束比赛，希望天津再入一球。
于是临近比赛结束时，北京门将直接弃门而出，北京后卫转身倒戈，而天津球员则堵在北京队门前，奋力挡住北京队射自家门。 最终，成功熬到加时赛的天津队也未能再进两个，北京队成功晋级。
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头球一个算俩，打造“中国头球队”
80年代，大洋洲豪门新西兰曾经依靠两记头球击败中国队，其简单粗暴的打法令中国足球大受启发，定下了国足走身体流路线的大计。为鼓励新打法的推广，打造具有特色的“中国头球队”，当年的联赛实行开创足坛新纪元的规定：联赛中头球进球一个算俩！
一时间，联赛中各路前锋单刀不射，到门前也要把球挑起来顶头球，成为一道奇景。该规定也在实行一年后就宣布取消。
20年后，某非洲球员致敬当年中国联赛的神迹
市场化和青训体系这些只是基础，可是中国足球队的实际表现真的跟这些没关。
通宝推：普鲁托,