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主题:【讨论】大家认为我们国家的人口应该维持在一个什么水平? -- 白马河东

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      • 家园 对房地产商可不是假命题啊。。他们可是希望人口越多越好啊。。

        刚需嘛。。你懂的。。

        这么多年来,拼命的鼓吹人口多产和抹黑计划生育的,都有房地产商的黑手在里面。。

      • 家园 说白了,不就是廉价劳工不再,

        老板们想多生产些劳工压压人力成本而已。

    • 家园 外交部长王毅认为人口越多越好

      王毅谈佩洛西串台访问说,与14亿中国人民为敌,不会有好下场。

      从这句话就可以判断出来,如果说佩洛西与十四个中国人为敌,那会不会有好下场呢?显然就没有这么多的底气说这句话是不是?

      因此,人口越多,才能证明中国人民越有力量,中国人民才能够处于正义的地位。

    • 家园 从生物学上看从占人类1/3到不足1/5再到1/10,是失败么

      还有混蛋逻辑说中国人口降到7亿才适合的,也就是占总人类的1/10不到了。那还能守得住这块祖宗留下来的土地么,腾笼换鸟?

      从生物学上看中国人从占人类1/3,到建国时1/4,到现在不足1/5,再到1/10,将来肯定还要下降,从人类主流民族变成少数民族,难道不是失败么。

    • 家园 从回复来看

      之前有河友说河里有很多副国级,我看不止,一些人自以为是上帝,开了上帝视角,站在上帝的角度俯瞰万物生灵,NB大发了。

      有人认为应该去屠戮其它民族,夺取他们的地盘,这是典型的智人的想法。先不说从目前来看这种想法有多么疯狂和不切实际,即便实现了又怎么样?占领了全球又怎么样?所有问题都解决了,万事大吉了吗?显然不会,唯物辩证法告诉我们,会有新的矛盾,甚至会重新分出新的民族,比如甜党和咸党,接着一方把另一方杀光?现在的人类也有着共同的祖先,不也是分成不同的团体互相斗争杀戮?

      还有的人不关心人的生存质量,就只要求生,否则就要亡国灭种,顺带骂街。你去对年轻人说:你要生孩子啊,否则的话,我们就要亡国灭种了。人家只会用看白痴的眼光看着你,然后说一句那里来的SB。

      人口问题是政治问题,讨论政治问题,就要先搞清楚立场。你站在谁的立场考虑?你的目标是什么?如何实现?把这些最基本的东西搞清楚了,再看看自己究竟想说什么。

      通宝推:月之回忆,审度,
      • 家园 不是说对方看你像那啥,而是苦笑,说生不起,养不起。

        不信,你问问笨狼河友和YG1993河友。

    • 家园 换个角度考虑一下

      保持一定人口规模的理由有两个:

      一、防止亡国灭种。

      二、维持一定的生活水平。

      俺不懂数学模型,只好左右/前后对比来看:

      【前后比】:

      中国最惨的时候莫过于二百年前开始,鸦片战争之后被列强按地上随便虐。道光年间,人口4亿。虐了一百多年,至中华人民共和国成立,人口还是4亿。人口没少,国土面积倒是少了400万平方公里。

      【左右比】:

      苏联3亿人口的时候,从内部解体

      俄罗斯目前1.5亿人口管理1700万平方公里国土,已经30年

      美国,人口自二战后的1.5亿增长至今3亿,目前称霸全球。

      ======

      现在,中国要多少人口才不会亡国灭种?

      以前,我们4亿的时候都没有完蛋,俄罗斯1.5亿就守住1700万土地,美国效率更高,3亿称霸全球。

      只有中国人口效率不如俄罗斯、美国,才会担心亡国灭种。

      =======

      再看看那些被毁灭的文明,阿兹特克帝国、印加帝国……不是因为人口太少,而是因为文明与世隔绝、技不如人,才会被少数西班牙人毁灭。

      所以,人口的组织、人口的效率才是关键。这些涉及到制度、教育,数量反而是其次。

      大清朝康熙的时候1亿人,到乾隆3亿,一直沉浸在农业社会醉生梦死。

      反观同期的英国,人口不足600万的时候就出了个牛顿。不到1000万的时候就发生了工业革命。正是因为劳动力不足,才会拼命的研发机器、提高效率。

      看看今天的中国企业,如果人口越多,劳动力价格越低廉,谁会去努力发展生产力技术。

      靠堆积人口就想出科技精英,是最懒、最笨的做法,说不定还内耗、埋没天才。

      通宝推:不远攸高,白马河东,盲人摸象,审度,
      • 家园 人囗问题不只是一个国家的问题

        放到一个更大的背景中,所有实现了工业化的国家都有人口数量下降的问题。不考虑工业化国家之间的竞争,在工业化国家与未工业化国家之间,有重演罗马帝国蛮族化的趋势。工业化,消费主义,虚无主义。现化工业文明在深层的文化取向上导致其在人口数量层面无法维持简单的社会再生产,这是现代工业文明自身的问题,不解决这个问题,工业化国家之间的竞争是无意义的,工业化国家按自己的想象规划的国际秩序也无法避免坍塌的命运。

        通宝推:审度,普鲁托,
      • 家园 似乎有个错

        中华人民共和国成立时是6亿左右。

        解放前就“五万万同胞”,主席有诗曰“六亿神州尽舜尧”,百度查的1950年数据是5.5亿。

        通宝推:普鲁托,
      • 家园 人口数背后其实有一层不好意思揭开的纱

        城市化建设,所有好资源都往大城市集中,如果仅仅是好的就业岗位在大城市里,那么周边卫星城的配套就没合理。问题就是出在卫星城的大城市建设翻版照抄化,卫星城的官员,就是照抄大城市的经济建设模式,除了招商引资建实业之外,最主要的还是靠卖地来让自己的政绩亮眼。

        卫星城如果也跟大城市一样,房价一样的不断飞涨,又没有比大城市更好的师资力量的中小学,谁愿在这内卷的时代里,让自己生下来的孩子就落后在起跑线上呢?在大城市里蜗居,小俩口跟孩子同挤一床?有几个高学历的人,能接受在孩子面前解决生理需要呢?

        通宝推:审度,
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