主题：【讨论】大家认为我们国家的人口应该维持在一个什么水平？ -- 白马河东

在河里经常看到讨论因为计划生育我们失去了多少人口，甚至二胎放开早几年也会好很多云云。那么我们到底需要多少人口？

保持一定的人口规模的理由一般是：1. 作为劳动力生产更多的社会财富；2. 繁衍下一代以维持可持续发展和国家的竞争力。

这两点会相互冲突：站在资本的立场，便宜廉价、听话好使唤的劳动力越多越好。如果不能，为什么不引入更廉价的人口？站在作为人的劳动者的立场，要求能够劳逸结合，获得自己应有的那份劳动成果，能够有尊严的活着。如果不能，为什么还要繁衍下一代？这里的关键是人口是仅仅被当作一种资源，还是真正的“人”？这涉及到用哪种文化和意识形态去教育人，就是教育的目的。是培养逆来顺受的顺民和干电池还是具有独立创造精神的自然人？

人口的规模会带来哪些问题？

1. 养老。说起人口结构，就经常说起养老的问题。下一代人口减少，当70、80后老去的时候，养老怎么办？那么这个问题是因为无法生产新的财富还是因为财富分配不公造成的？我们每代人一生创造的财富不够我们养老吗？

2. 人们之间的关系。我觉得人与人之间的关系是与距离有关的，当然这连带着占有资源的多少。动物界有一山不容二虎之说，人类也有卧榻之侧岂容他人酣睡的说法。人要活着，就需要一定的资源。对资源的争夺贯穿了人类历史。可以说人最大的敌人就是人类自己。历史上看，造成人口大规模灭绝的都是人类的自相残杀。同样，造成其它物种灭绝的也是因为人类。残酷好杀或许刻在了智人的基因里。所以人与人之间是有戒心的，天然的对自己周围的人有防范意识。没有防范意识的估计已经被淘汰了。

当人口的密度越大的时候，人们之间的关系就变得比较微妙。河里大多数人都有国内和海外的共同经历。就我自己观察，在国内生活时，无论是家人还是在学校和社会上遇到的人，感觉大都不太会好好说话，说话容易伤人，易于有攻击性。这是不是和周围人保持一个安全距离的下意识的举动？而在欧美，感觉比较注意说话的方式和态度，比较注意对方的感受。一般人也更平和乐观一点。我个人观察，同一个人在国外和国内的表现都可以迥然不同，在国外时可以更从容和心平气和，更放的开一点。而在国内的时候更小心谨慎和焦虑一点。甚至同一个人一到国外就是个话痨，一回国就一言不发。这是我亲眼所见，实在是很有意思。相较而言，欧美的人口密度更小一点，管理结构更扁平一点，人们之间更平等。而我们的层级就比较多了，所谓官大一级压死人，这样容易造成思想的僵化。

那么，考虑到这些因素，能不能建立一个数学模型，算一下我们的人口规模究竟应该是多少？

跟生产力水平和对生活态度有关。所谓对生活的态度有关就是你所说的“人口是仅仅被当作一种资源，还是真正的“人””。所以适宜人口数量这个概念需要加上时间限制。

计算的依据应该是工农业生产总值。按一正兵两辅兵的算法的话，第一二产业1个人配套第三产业2个人，再加10%到20%的安全系数，然后再乘以2把老幼包括进来。然后就是设定人口的资源消耗水平，估算能获得的资源数和产出能力。

具体数字，肯定还需测算，但是肯定要10亿以下。2019年天津人均水资源量为51.89立方米/人。这个是典型。类似的城市还有不少。资源限制，人口适宜的上限，估计不会太高。我们现在是处于透支状态，没法持续的。

适宜人口依赖于很多因素。比如日本在嫌人口少，南非在嫌人口多，看看国土面积等自然资源，结论会是和现实相反的。

如果“我们国家”固定了现有的一切软硬件条件，那么适宜人口肯定是一个逐渐缩小的变量，直到“我们国家”本身被消灭。好比大明、大清总要灭亡。

如果放开这些限制，我们就人类全体看，所谓“适宜人口”在可预期的将来没有上限。自然资源基本上是无限的，虽然当前可利用资源是有限的，但是随着生产力发展，可利用资源范围会扩大。比如早期原始人猎鹿、挖野菜吃，一块土地的鹿和野菜承载人口十分稀少。但是有了农业，可承载人口就几何级数上升。有了农业以后，随着工具进步（石器、青铜、铁器），可承载人口仍然稳定上升。直到工业革命，矿石资源替代肌肉力量，合成的化肥替代土壤本身的无机成分，再次出现农业产量和承载人口的大跃升。从这个角度看，人口的增长本身是无限可扩展的，当然会存在波浪式前进，螺旋式上升的情形。

如果具体到中国人生活的这片土地，在整个人类发展的过程中，相对的生产力水平和生产关系，决定了我们在全人类人口中的占比。总的来讲，资本主义程度越深，可控的贫富悬殊越大，社会整体生育意愿会越低。因为牺牲生育可以换取个体的“进步”。所以解决生育问题有两个手段，一是消灭差别；二是固定差别，让努力无效。前者上层不答应，后者下层不答应，不流血基本无法解决。当然，和“消灭差别”或者“固定差别”比，生育率下降，对于上层和下层都是更不重要的矛盾，所以最后结果一定是在基本无效的修修补补中，本质上放任人口下降。已经发达的资本主义国家现状基本如此。对于富国，靠引入外劳可以弥补人口下降造成损失。对于下层，没人关心下层。对于穷国，对外劳吸引力低，那么社会变革和人口危机哪个先来，只能看天了。

我认为咱们人口多少为好，这个也看当今社会生产力的要求，而不是国土面积。因为当今社会生产力和产业链需要大量的专业人才，而人才的产生需要一定的人口基数，毕竟聪明人的比例在那摆着，不因为你努力你就聪明。所以为了适应当今社会生产力的发展，需要保持15-18亿人口。现今的国土面积和资源不能承载？这是我们自己的事，老祖宗给你留下这么大一片地了，你还想怎么样？你自己应该去开疆拓土，做对人类有益的事，澳大利亚那么大的地方不去占领？新西兰也不赖，移2亿过去？？印度那片地不咋好，但是那上面13亿多的人型生物灭了，移过去4亿还是可以的。越南、老挝、缅甸、泰国这些猴子国家地收回来，人赶到森林去，移过去2亿。印尼地方也不错，没少干坏事，全部屠干净，加上菲律宾，移过去1亿。非洲就不用说了，就是附近也能解决7亿人，关键是得有秦始皇汉武帝的本事啊。目前人类的科技水平到了一个瓶径期，这方面短时间就不要抱多大希望了。老天爷安排的也是屠城灭国，谁先按照这个准备，有能力有决心有勇气坚持实行，谁就是当代的秦始皇，否则就等着被别人灭了。

真正严格的数学模型比较难，但是一个简单的估算并不难。

中国当前的生产力水平，比较合适的人口区间是12-15亿。

按人均寿命80年算，就是每年新生1500万-1875万人，

每年新入职也是这么多人，退休也是这么多人。

按18岁工作，68岁退休估算，就是有7.5亿-9.4亿在岗劳动力。

这样才能维持全产业链，并保证各产业链都有足够的人力资源迭代、

发展。

现在的问题是，这几年的新生儿数量只有1000万，如果不迅速扭转的

话，过20年，很多产业链都将难以为继。搞不好要转向计划经济以分配

人手。

先说一个结论，中国将来人口稳定下来只能有几亿，毕竟每年新生人口只有几百万，再也回不到一千万，在平均寿命下，只能有几亿规模，那些在担心粮食资源的，只能说脑子在另外一个平行宇宙里。

当然之前很多爱计人士，希望田园牧歌，人口只有几亿才好。可是他们考虑过民族结构，和文明对抗吗？民族结构、话题太敏感，如果人口只有几亿，西北就会换天。

关于文明博弈，和西方阵营博弈是大时间跨度博弈，也许几十年，也许上百年；在人民勤劳智慧上面，中国没有劣势，唯一可能输的最大隐患，是几代人的过渡老龄化，会到达40%-50%的老龄化，和人口衰退和老化造成的经济低迷，和创新迟钝（你不能指望年轻人少的社会有什么创新活力）， 欧美五眼现在的人口规模现在是10亿多（这个大家容易只盯着美国几亿人，实为思维漏洞），中国将来人口稳定下来，不知道还剩几亿。 大家都知道，现在社会的科技和生产对规模的需求，涉及创新的成本分摊，物流的成本分摊，决定了生产的效率和创新的活力。

华约输给北约的，很大因素就是人口规模不如对方，创新、物流、产业成本无法摊平，如果华约人口和北约人口一样，可能80年代要倒的是美国。 如果中国因为这个原因，输了百年博弈，只能说是自作孽不可活。将来被人打倒了，还要被人指着尸体说“蠢货，被忽悠瘸了的蠢货”！

很多人以为东西方博弈，时间在中国这边，但是从长时间角度来看，时间真不在中国这边。可以说人口负担论和一胎计生，是西方利用宋健等人对中国最成功的忽悠。

我们为什么是汉族？为啥不清族，不是宋族？唐族？不就是因为汉有武帝开疆拓土，把周边能打的地盘全都打下来了？外族才称我们是汉族。

我之所以这样吹牛，是因为现在人类发展又需要我们汉族对全人类做贡献的时候到了，不要放不开手脚，不要害怕杀人。种个庄稼还得不停地打药、除草，浇水，如果苗弱了也得狠心锄了，尤其是苗太密的时间怎么办？还不是除掉一部分？除哪一部分？跟周边比，我说的那些地方上面的人，跟我们汉族比，是不是又懒又蠢？但是他们靠着祖上留下来的荫福，从二战到现在都77年了，他们早就该自己去死掉把地方给我们，现在赖了这么长时间，我们不去把他们除掉，让他们浪费资源，也影响我们华夏人为世界做贡献。

大时间跨度定具体人口数量，实际上是伪科学。去设计百年之后具体人口指标，自以为科学，实为科盲！ 数量是一个依附于科技的变量，百年前就锁定它，只能是科学“妄人”。

举个例子，大家很好理解：百年之前，光绪年间的人搞计划生育，应该定今天的人口数量是多少？他知道今天的社会经济科技生活形态吗？知道今天的工作形态和数量吗？在百年之后的人眼里 ，你是石器时代的人，你好意思定别人的具体数据！

爱计人士不妨在光绪年间定现在的人口数量，信不信给什么数据都是打自己脸！2亿？3亿？4，5，6，7，8，9，10，11，12亿？都是打自己脸。

国家的发展规划，也不敢给百年之后定具体指标，几十年后也不敢定具体指标，只敢说几十年后达到富裕生活。去设计百年之后具体指标，名为科学，实为科盲！但是爱计人士意识不到这点，以为自己最科学，自己是在大义操刀拯救大家， 极左行为很多都是这样产生的。

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1、1981年宋健从食品角度估算了百年后（刻舟求剑，根本不知道百年后技术，用当前技术硬推），中国适度人口数量，中国人口数量应在6.8亿以下。《中国人口容量与适度人口问题研究》

3、“英国生态学家根据英国本土的资源推算，现在5600万人太多，应该逐步降到3000万人，即减少46％；荷兰科学家研究的结果是现在的1350万人口已经超过了4万平方公里上的生态系统所能负担的限度，应该在今后150年内降到500万，即减少63％。”（宋健：《从现代科学看人口问题》

--被西方忽悠瘸了！

每年新生人口将来只有几百万，只能稳定在几亿。

如果只想当个小国，人口这坑，那倒也不算大事。

如果还想着要伟大复兴，人口14亿都不够看的，那这坑就大了

探索自然界的奥秘，也需要大量经过科学训练的人在各个方面的探索。

我们到目前为止并不明白人类的智慧到底是怎么来的。

所谓的人工智能其实是基于算法的电脑代码。只要人类还无法开发出真正的人工智能，人口数量就是科技进步最大的保障。