主题：【讨论】大家认为我们国家的人口应该维持在一个什么水平？ -- 白马河东

参观之后，忧心重重，大意是说，中国的年轻人这么能干，以后韩国还如何能创造出大量的25000美元的职位来。

至今也不太明白，25000美元的这个数字的出处依据。

我觉得收入是能影响生育的唯一可控因素，其余都缓不济急。

应当超额补贴愿意生育的年轻人，而不是剥削他们的剩余价值了。

对中国人特别是汉族进行种族灭绝，还美其名曰：对世界做出贡献

保持一定人口规模的理由有两个：

一、防止亡国灭种。

二、维持一定的生活水平。

俺不懂数学模型，只好左右/前后对比来看：

【前后比】：

中国最惨的时候莫过于二百年前开始，鸦片战争之后被列强按地上随便虐。道光年间，人口4亿。虐了一百多年，至中华人民共和国成立，人口还是4亿。人口没少，国土面积倒是少了400万平方公里。

【左右比】：

苏联3亿人口的时候，从内部解体

俄罗斯目前1.5亿人口管理1700万平方公里国土，已经30年

美国，人口自二战后的1.5亿增长至今3亿，目前称霸全球。

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现在，中国要多少人口才不会亡国灭种？

以前，我们4亿的时候都没有完蛋，俄罗斯1.5亿就守住1700万土地，美国效率更高，3亿称霸全球。

只有中国人口效率不如俄罗斯、美国，才会担心亡国灭种。

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再看看那些被毁灭的文明，阿兹特克帝国、印加帝国……不是因为人口太少，而是因为文明与世隔绝、技不如人，才会被少数西班牙人毁灭。

所以，人口的组织、人口的效率才是关键。这些涉及到制度、教育，数量反而是其次。

大清朝康熙的时候1亿人，到乾隆3亿，一直沉浸在农业社会醉生梦死。

反观同期的英国，人口不足600万的时候就出了个牛顿。不到1000万的时候就发生了工业革命。正是因为劳动力不足，才会拼命的研发机器、提高效率。

看看今天的中国企业，如果人口越多，劳动力价格越低廉，谁会去努力发展生产力技术。

靠堆积人口就想出科技精英，是最懒、最笨的做法，说不定还内耗、埋没天才。

城市化建设，所有好资源都往大城市集中，如果仅仅是好的就业岗位在大城市里，那么周边卫星城的配套就没合理。问题就是出在卫星城的大城市建设翻版照抄化，卫星城的官员，就是照抄大城市的经济建设模式，除了招商引资建实业之外，最主要的还是靠卖地来让自己的政绩亮眼。

卫星城如果也跟大城市一样，房价一样的不断飞涨，又没有比大城市更好的师资力量的中小学，谁愿在这内卷的时代里，让自己生下来的孩子就落后在起跑线上呢？在大城市里蜗居，小俩口跟孩子同挤一床？有几个高学历的人，能接受在孩子面前解决生理需要呢？

“有效人口数量”是我现在随便放的名词，不严谨不准确，大概意思就是印度人口是多少？1亿两亿还是14亿？

学习和发展知识和科技，必须要有相应的物资能力做支持。并不是人多就行。非洲人口总量接近13亿，科技力量不如鼻屎大的新加坡。曾经的发达国家南非，这些年人口增加了吧，科技经济呢？香港美国都有人做过试验，当生存都成问题的时候，根本上不会去考虑发展，整天就想要下一顿在哪吃。不能简单的认为更多的人口就能更好发展科技发展生产。

好，牲畜型人口多，可以供养更多的精英人口去发展科技——这个观点当然是站不住脚的，姑且先当是真是的，那么，就涉及到一个问题，就是主贴所说的“人口是仅仅被当作一种资源，还是真正的“人”？”，当然，这个资源我觉得加个定语会更清晰而不会被人故意引向歧义，或者直接用“耗材”这个新热词。我曾经作为一个大反派在河里支持要搞计划生育（特意说明一下，计生不等于一胎化，因为有人有意无意将计生和一胎化混同），一个底层的原因，就是“人口是仅仅被当作一种资源，还是真正的“人”？”

@普鲁托 河友的观点，我完全同意。

换个角度考虑一下

请问孰是矛孰是盾？

中华人民共和国成立时是6亿左右。

解放前就“五万万同胞”，主席有诗曰“六亿神州尽舜尧”，百度查的1950年数据是5.5亿。

它的钱哪里来？

如果让剥削的主语出钱，他们肯定觉得不值，让年轻人生娃是为了剥削，不让剥削的娃生了何用？

如果说靠屠杀老人搞钱，大概有力的各方都同意，安乐死合法化已经在路上。我们老人也太惨了。

之前有河友说河里有很多副国级，我看不止，一些人自以为是上帝，开了上帝视角，站在上帝的角度俯瞰万物生灵，NB大发了。

有人认为应该去屠戮其它民族，夺取他们的地盘，这是典型的智人的想法。先不说从目前来看这种想法有多么疯狂和不切实际，即便实现了又怎么样？占领了全球又怎么样？所有问题都解决了，万事大吉了吗？显然不会，唯物辩证法告诉我们，会有新的矛盾，甚至会重新分出新的民族，比如甜党和咸党，接着一方把另一方杀光？现在的人类也有着共同的祖先，不也是分成不同的团体互相斗争杀戮？

还有的人不关心人的生存质量，就只要求生，否则就要亡国灭种，顺带骂街。你去对年轻人说：你要生孩子啊，否则的话，我们就要亡国灭种了。人家只会用看白痴的眼光看着你，然后说一句那里来的SB。

人口问题是政治问题，讨论政治问题，就要先搞清楚立场。你站在谁的立场考虑？你的目标是什么？如何实现？把这些最基本的东西搞清楚了，再看看自己究竟想说什么。

不信，你问问笨狼河友和YG1993河友。

按黄奇帆的话，要释放不花钱或者少花钱的红利。

我觉得是两层意思，一是吃老本，上当铺。二是应付一下，挤牙膏，避免矛盾激化。

这个没有什么贬义，他这个观点是儿媳妇当家，有操作性，但上下其实都不满意。

网络大V从翟东升，到马前卒，乃至部分网友提出的观点，其实都有同样的不肯说出口潜台词，民心可用。

现在是中国人作为主体民族，整体实力上还没有完全压倒昂撒。再过个几年，等人均超越日本，就可以一统东半球了。等人均超过现在的美国，中国人也可以“发现”美洲了。就像之前昂撒发现美洲，也没有顾及当地还有原住民。你说要以百上千年的尺度看问题，那也可以看看之前的历史。中国人一开始也只是在黄河中下游，长江都没有到。后来一路走到了红河，以后可以走的更远。

还有混蛋逻辑说中国人口降到7亿才适合的，也就是占总人类的1/10不到了。那还能守得住这块祖宗留下来的土地么，腾笼换鸟？

从生物学上看中国人从占人类1/3，到建国时1/4，到现在不足1/5，再到1/10，将来肯定还要下降，从人类主流民族变成少数民族，难道不是失败么。

工业化城市化下的生育意愿低下，这是很确实的趋势，各国都一样，几十年的观察都一样。

科技发展的潜力不好确定，将来的人口容量不好确定，你也说了数量是变量。宋健的用粮食估计6亿适度人口，20多年后就被打脸。根本没有预料到生物技术、基因技术、智能化在农业的应用。