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主题:法国卢大使的言论说明了中国相关逻辑教育(包括辩论课)的缺失 -- 思想的行者

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  • 家园 法国卢大使的言论说明了中国相关逻辑教育(包括辩论课)的缺失 -- 有补充

    法国大使的相关言论非常不妥,归根结底在于中国人受的教育缺乏相关内容

    1,辩论课

    2,逻辑辨析

    3,法律辨析,国际法

    中国是有法律课,记得当年就学过法律常识,懂得违法和犯罪的区别等等,但是问题在于那主要靠死记硬背。

    法律是什么?

    目前主流的法律体系其实是如同欧几里得几何学一样的一个基于公理而建立起来的概念命题体系。

    欧几里得几何学建立在公理公设的基础上

    法律建立在宪法确定的公民的基本权利义务的基础上

    几何命题建立在概念的基础上

    几何命题的证明由公设出发进行逻辑推理

    法律也一样,首先定义法律概念

    然后确定相应的法律命题,例如什么行为构成什么罪。

    因此法律学和几何学以及其他自然学科一样,首先需要进行概念辨析,然后进行逻辑分析。

    这种概念辨析不是天生就有的,是需要经过训练的,而这个训练需要通过辩论来实现。

    而辩论课的最基本的规矩是不能嘲笑对方,不管对方犯了怎样的错误。

    中国缺乏这样的逻辑训练,缺乏这样的辩论课,缺乏这样的辩论基本规矩(不嘲笑对方),因此中国人的普遍的逻辑力(概念辨析力和命题辨析力)是很差的。

    不管是西西河还是中国大使,普遍的逻辑力很差。

    这需要训练,没有人天生是好的。

    作者 对本帖的 补充(1)
    家园 终于找到了晨枫在西西河发的关于素质教育的主贴 -- 补充帖

    晨枫 :【原创】中国教育最重要的素质训练是什么?

    节选两段

    中国教育最重要的素质训练是什么?是演讲和辩论。演讲需要准备,不仅要有理有据,还要准备对方的质疑。这要求对话题具有深入的理解,还要求能用最通俗易懂的语言表达。这两点不容易做到,但做到了就是上升了一个层次。辩论是演讲的延伸,但辩论的训练更加重要。良性辩论要求:1、尊重事实,2、尊重规则,3、尊重对手。不尊重事实的辩论那是在胡说八道,浪费大家的时间,不被轰出去才怪。
    不尊重规则的辩论则是聋子的对话,是在吵架。这包括坚持己见但规则不利于自己的情况。不尊重对手就是不尊重自己,不屑于对手也就是不屑于自己。尊重对手,尊重规则,尊重事实,虽败犹荣;反之则胜之不武。还有一个非常重要的两点:1、辩论的目的是向所有听众陈述一个合理的观点,而不是压倒辩论的对方或者辩出一个输赢对错。辩论的胜利来自听众接受你的观点,而不是对方哑口无言。所以不预设对错、甚至根本就没有对错的“开放式辩论”(open ended debate)不仅不是没有意义的浪费时间,还是促进思考的有意形式。2、代表的观点不一定要和本人的立场符合,只要是有道理的观点都是值得辩护的。这也是尊重对方观点、容许对方保留观点的基础。

    演讲和辩论是英国式教育(贵族教育?)里很重要的部分,也是中国传统教育里极端欠缺的部分。[/quote]

  • 见前补充 4889879
    • 家园 我去,

      再提导弹加油的事不知道教主会不会生气?

      我怎么觉得你提到的这3点卢大使都得甩你几条街呢?

      马甲换了,水平没见提高啊。

      • 家园 导弹加油有啥问题?

        无人机加油的技术早就有了。

        导弹和无人机本身就界限不清,火箭动力助推的无人机就又可以称为导弹又可以称为无人机。

        航天飞机就同时有飞机和火箭的特点。

        你们这些人,把嘲笑的精力用于其他方面吧。

        西西河在这个方面对我的嘲笑本来就是西西河的耻辱。(同样的还有包括对万里风中虎等人的追捧也是西西河的耻辱)

        反过来,当年在新浪海军论坛与我讨论相关技术问题的,态度好太多。

        发明这个东西,主要看初衷,本来就是需要不停的改的。

        加油导弹的初衷是让小甲板的舰船甚至民用船只(甲板可以很大,但是甲板厚度,强度不足以支撑飞机起降)也具有对飞机油料的支持力,而要解决这个问题,最简单的方式就是使用火箭动力。

        使用火箭动力助推在钱学森时代就有了。

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