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主题：【文摘】中国计算机事业回顾-左克 -- bshu
家园 一个经验积累过程 首先各种相关因素繁多,如果试图推论出N年赶上这样的结论需要量化的基础才能得到量话的结论.N年是怎么"算"出来的?根据历史数据分析得出来的数学趋向?那么首先假设的是在这个数学公式里美国没有新变化的因素,而中国也没有新变化的因素......
就一般意义而言:后起之秀是可以少走弯路的.对能够搜索到的情报中将前人的经验教训总结对后人自然形成一个经验积累.因此用的时间短是必然的.
我们很高兴中国完全靠自己的能力独自加入了国际航天俱乐部.今天中国在做的载人卫星的运载技术状态在我们这些外行看来是N年前美国苏联做的事情.(通讯技术除外)如果我们依然要用同样的时间在达到同样的效果,其实是很差劲的.因此在这种时候急起直追者还是等到追上在公布自己的得意更稳妥些.
中国在国防高技术方面有越来越多的单项技术领域正在超过俄国.如果中国的超计算机与美国人几乎同时搞成,那么我们有信心中国不但会赶上还可能超过美国的地方在一段时间会有很多.但这样的推断似乎更适于定性而非定量分析基础上的预言.
四机部和当年的许多其它部都一直有在自己主管的行业领域内赶上超过目标国家的同行的计划,当时有国家项目拨款攻关项目......不能说这些努力没有奏效.但今天的行业政策与行业结构与那时已经完全不同.今天的国家政策依然存在,立项的课题也有,但如果企业和行业/市场结构完全不同的话,本文如果暗示中国这个具体领域内将很快赶上和超过美国同行的理论基础恐怕要做相应调整.
家园 比喻，中国做的是祭祀用的腊肉，美国做的是卖钱的鲜肉。 家园 中国的计算机事业就一句话：为他人作嫁衣裳。。。 人才培养出来，送的送出去了，跑的跑出去了，嫌待遇不好跳出去的，自力更生闯出去的。。。
研发实力不足啊，计算机身上的零件全都是国外技术搞得！
中国的it制造业有多少是为本国企业服务的？？
中国的软硬件研发有多少项能拿得出去？？
家园 作为外行，真希望这篇文章是错的，不仅错 而且大错特错，错到连一个字都站不住。看到文章结尾眼前一片黑暗。河里IT业高手众多，作为外行，多么希望看到光明的内行反驳啊。
但是很不幸，看不到有力的反驳。除去孔老大照射出的一线光芒，其他河友的反对意见都不堪一驳。这样说绝无恶意。
作为一个外行的感觉，美国的IT技术远远超越世界水平总和，其先进程度和强劲冲击力没有人可以想象出来，任何对美国IT行业的评估，包括美国人自己的评估，都远远反映不出它的真正实力水平。
大家都知道往棋盘格上放米粒的故事，故事里的数学道理和这篇文章的叙述思路是一样的。
家园 呵呵，不了解国内的行情，不敢胡乱评论 就说两样事实：
其一，到底是今天的计算机行业的从业人员多呢？还是先帝时代的人多呢？
其二，先帝时代没有市场经济，如今中国至少也有市场经济雏形了吧？
这一行业的发展一日千里，难道还能靠吃老本？
另外也不要以为别人挣钱容易，这不，上个星期，INTEL才宣布要裁1万人呢！
家园 你差点说到重点了 中国人多, 但是落实到行业又剩下多少? 中国芯现在差的其实不止是 fab, 只是 fab 比较明显. 如果只是 fab 差些, 那么设计后给 tsmc 代工不就完了? fabless IC Design 公司表现优异的多了去了. 全国 IC 设计制造技术人员年资总和资本投资和韩国三星比起来如何? 和 Intel 比起来又如何? 没人会去说清楚.
家园 从毛利率来看吧 INTEL 常年在百分之三十几，AMD亏损了几十年了，近两年刚刚翻过身来，开始盈利。AMD 的好消息就是 INTEL 的坏消息，两家此消彼长，INTEL 裁掉的雇员有没有投靠AMD 的？
中国的微电子行业的毛利率是 ３％比服装鞋帽业，比大白菜行业的利率还要低。而稀有金属行业的毛利率在百分之六十几，百分之七十几。最高的是中成药，某些大补丸、壮阳液的毛利率在百分之九十以上。
家园 你想说什么？坚持闭门造车就有前途？ 第一，你也看到了，80年代以前的成就，都是比世界水平差了几年。不要以为差距就是这几年，大家都知道摩尔定律，指数发展的结果就是刚开始水平级别相差可能不太大，但越到后来就差别越大，根本不是自己关起门来可以赶上的。
第二，那些所谓的“自行研制”中我知道的其实大部分是仿制，是抄的。早期芯片和计算机设计抄起来比较容易，给个实物加手册仿制起来不难。到后来，给了都不知道该怎么抄，抄了也不知道该怎么做。
第三，那些“自行研制”的微机派了多大用场？反正我认识的高校，中科院的老一辈人中没人说它们好话的，实际工作中还是去排队用进口机。
第四，如果没有计算机和其他行业的开放，可能能养活几个研究所，可今天中国就和今天的朝鲜没有差别。咱们也根本看不到这种垃圾文章，--根本没有互联网。
总之我国计算机水平过去一直很低，现在是历史上最辉煌时期。
家园 如果你从我的文字里看出半个闭门造车的意思，要么是我写错， 要么是你没有看全。
二，能仿制也是本事。如果现在仿制都仿制不了，只能说老鼠下窝一窝不如一窝。不仅本事没有，连胆子都丢光了，吹牛都没得吹。这不是下面的责任，是领导，即决策层的责任。
三，墙倒众人推。决策人周围的瞎参谋没有说好话是因为他们瞎，本行人不说好话就不是一个“瞎”字可以解释的了。排队用进口机和把整个行业的发展前途“拱手相让”是不同层次的事，扯不到一块堆。
四，仿制本身就是开放。谁说过要“闭门造车”了？
说这篇文章是“垃圾”我很愿意高兴，但是你这四条不堪一驳让我高兴不起来，更别说“现在是历史上最辉煌时期”了。按照这个说法，任何时候都可以“现在是历史上最辉煌时期”，再早一点还用算盘扒拉数呢。
家园 不是什么将整个行业拱手相让的问题 是本来就没有什么东西，差距太大， 一时赶不上的问题。 你还真相信什么"世界水平", 和国际只有两年的差距阿. 现在号称和"世界水平相当"的科技成果比以前多的不是一个数量级上的。
赶不上的原因, 说到底还是当初在IT起步的时候没有及时分一勺, 等到人家已经有很大的规模, 各种标准都成型了, 市场上也用惯人家的东西了, 在高速成长期要赶上哪里有那么容易, 呵呵, 确实等IT发展慢了, 那赶上也就容易了, 不过那个时候大家也就靠别的东西赚钱了.