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主题:【原创】港股中国石化认购权证全面研究 -- 陈经

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家园 在下不才

也就是半桶水的样子,俺看书就是求得明白基本原理,不求甚解。要是具体来分析香港权证的问题,估计在学校里面可以做毕业论文了。

这么巨大的工作,怎么办咧?

家园 鼓励你从最基本的开始介绍,西西河的友好环境,和挣钱的动力,

都应该是你开始动手的动力阿。学来的东西,也要学以致用不是?

BS模型的确经典,还得了奖,可是这并不代表着它不会发展和进步,这就更有继续研究的动力。

我出10朵花,

鼓励你出个原创文章,给大家简单的介绍一下BS模型,WIKI来的也行,你课本上的也行,加上一点点自己的体会就好了,比如说这个模型在什么时候不适用,(在陈大提出的中国政府坐庄的市场环境下,这个模型适用么?如果不适用,怎么改进呢?)

家园 谢谢你的鼓励
家园 花陈大

正想进去试试水呢,陈大的文章来得正是时候。

家园 【原创】恕我直言,我感觉你的想法很危险!

(首先要说明我也很喜欢西西河友好的气氛,但这里不是娱乐板,所以说一些反面的看法,希望陈政委不要介意)

文章写的很精彩,个人认为但是你的结论相当危险.引用你的结论"我们内地大资金,要替天行道,到香港去把水搅浑,不能任由香港外资机构操纵。""我认为内地资金钱淹香港,将改变香港市场的游戏规则,代表着历史正义潮流"

我感觉投资或者赌博是一个极其需要理智的行为.身为一个弱者(散户),在投资决策时居然还带有强烈感情色彩的政治主张.这样是很容易吃大亏的.通俗的说法是要跟钱过不去,呵呵,开个玩笑.

有句老话,笑到最后的笑得最好.我并不认为H股炒起来香港的权证发行机构会吃什么亏.正常的逻辑,发行H权证的机构手头应该有相当的筹码以操纵正股的价格,也就是说他的筹码在8.88以下.为了对冲这些8.88的权证,它只需要加大力度的发行20.00的权证或者50.00的权证(反正它都不需要成本).8.88的持有人的暴利会鼓励大家把赚到的钱继续去买20.00,50.00的权证.最后的结果是你的本钱和利润最终又还给他.赌场就是这么干的,没钱赚的赌场是没人去的,同样,去的人也没有谁会相信自己赚不到钱.钱淹香港?呵呵,咱们内地人钱淹澳门的效果如何?

第二点:关于游戏规则,你真的觉得咱们的游戏规则好?代表了历史正义?咱们的股市估计分红出来的价值还比不上国家收的税,除了创造了很多券商和股评家之流的就业机会之外,本质上并不能创造什么真实的财富.成熟的市场基本上分红就会跟银行利率差不多(所以它们对利率很敏感,咱们无所谓).当股票是一个产品来说,成熟市场是一个充分竞争的市场,你能买到上市公司提供的很便宜的产品.咱们呢?只能买到上市公司,券商还有国家赚取了大量暴利之后你又不得不去买的产品,然后你感觉财富数字增长了之后能买到的东西却越来越少.但是如果你不赶紧参与,你会相对更加的穷困.如此之高的A股市场(看来还会更高)是一件对老百姓来说非常悲哀的事情,他们用血汗钱换成的储蓄会在这场豪赌(不由得他不参与)继续缩水(当然总体上可能数字增加了),所以并不直的自豪.

再说H股,如果你是香港的庄家机构,你会怎么想怎么做(关于“港股直通车”)?前提是当别人和我们一样聪明.他们为什么不赶快把H和A的差价给填了?(既然是那么好一个东西?)不就等着咱们去填吗?如果能有你说内地大资金一通狂买,那是最好了,可以笑得睡不着,好多年没试过钱那么好赚了.绝对保证无偿帮忙锁筹,为表示感谢,甚至可以让你们内地的庄家赚一把了先走,这该够意思了吧?所以这是又一件让人悲哀的事情.

由上得之,我的结论.

1.感情上比较悲哀.但操作上还是要心狠手辣.首先要紧跟庄家,拿定主意赚比我更笨一点的散户的钱.不管是权证还是H股,争取进去和出来都要比其他散户要快一点.就算明明是长线持有的股票也要短炒.

我跌了一半的价钱,别人卖出来还能赚一倍的货我什么时候都打起12分精神随时准备塞给别人.这地方没有跌停板的(就是说真要跌起来,连把我的货塞给那些喜欢抢反弹的勇士的机会都没有).他奶奶的,太危险了.就算形式一片大好,咱们中央决定打个小仗把在奥运之前把台湾给统一了.老夫的银子全在股市里生着蛋,没钱买鞭炮庆祝那多丢人啊.

2.爱国是一定要的,钱也是要赚的.香港股市居然可以卖空都赚钱,这个机会是要研究的.感觉A股已经赚的有点不好意思了,悄悄的把A股卖了,把赚的钱悄悄的在香港买进50.00的沽空权证.然后就整天盼着A股跌吧跌吧....良心上还是有点过不去,哎!大不了我赚了香港的钱回来捐点给希望工程什么的算了

关键词(Tags): #H股权证
家园 希望能经常看到你的贴子

感觉你的很多东西是对老拙他们的有效补充,所以希望能经常看到你的贴子

家园 谢谢

我只过不过觉得上述2位太乐观了一些。希望论坛上面也有一点不一样的身影。

由于在上海,天天要观看“第一财经”频道的节目,专业财经频道的评委就是不一样,学到很多。回到论坛上,我发现很多朋友缺乏正确的市场分析框架。具体的财务报表分析就有不足之处。

因为从事财务工作的原因,对市场特别关心,我想提醒朋友们正确认识半年报中投资收益的问题,到底投资收益是好还是不好,想请教各位方家。

家园 【花】【爽】改变香港市场的游戏规则,代表着历史正义潮流!

陈经是真正的战略家!大高手!!!

家园 同意你的观点

权证发行机构不会吃什么亏

权证就是用来帮助发行机构用来对冲风险的,由于发行机构持有多头头寸,为了规避风险,才发行权证,而具体发多少,什么价格发,都是计算好的,使得权证的风险和正股风险对冲。

我觉得香港散户炒作权证,真的是很不理智的行为,就是因为买卖正股的资金投入较多的原因?权证的风险很大,妄图通过权证来投机很危险的。

在星期五的“第一财经日报”中GS的衍生工具主管的文章“权证发行人与投资者并非对赌”是彻头彻尾的误导投资者,把权证上的损益和正股的损益混为一谈,居然说可以”双赢“。其心可诛!

家园 这个是纯粹理论性的东西

从随机过程开始讲,恐怕很难深入浅出了。

家园 理论性的东西难度很大

B-S模型的一个基础是认为期权是一种Brownian运动,要描述这种运动俺的统计学和概率论知识还不足够理解。

但是从实务的角度出发,特别是会计记账和审计金融资产的时候,必须要有一个数学模型可以用来评价金融资产的价值。而B-S模型本身非常简单,使用的参数也是比较容易得到。

因此我认为B-S模型的最大用处不在于帮助衍生工具的投资者计算投资标的的价值,而在于财务应用。

B-S模型最大问题是a)不能解决离散性的波动,股票一分红就麻烦了,b)使用的引申波动率是很难计算的,或者说很难得到一个客观的比率,而这个比率是公式中用来描述行权价的风险中性期望值的现值,更朴素地说,可以看成期权可能带来的收入现值。

家园 CPA

在CPA的考试大纲中,是明确要求掌握B-S模型滴,还要计算的,可惜似乎很多CPA并不善于此道。特别在审计金融机构的时候稀里糊涂的,被人后面笑咧

家园 你没有理解陈经的意思

他讨论的是一个权证的交易系统(trading system),并不是讨论权证的定价是否合理,所以不需要BS公式。

当然如果他用BS公式计算implied volatility的话,就知道哪个权证相对贵、哪个权证相对便宜,对于交易系统会有帮助。

他在“(三)风险、预期收益、投入资金量的权衡 ”里面的思路其实是类似于Ockham's equation的推导,这个方程是BS公式的一种简化形式。

另一方面,从“(五)”中,我也没觉得香港权证市场有啥黑的。操纵股价、打压期权价值,这些在美国都是司空见惯的。天下庄家一般黑。

家园 权证的交易系统(trading system)

这个概念我还没有接触过,能不能谈谈这个东西是啥意思?

投资者在投资或者投机于option的时候,至少要知道或者要采用一个比较通用化的评估模型吧?陈大的模型初步感觉比较的粗,没有考虑标的股票进行随机波动的情况,以及带来的风险和量度程度。

家园 交易系统没啥新鲜的,

你肯定也知道,只是可能没有用这个词;它的意思就是你自己事先设定了一套规则用来交易,就象打仗有个作战计划,打篮球有个game plan一样。

有一个定价模型肯定是有帮助的,不过这模型也受到很多因素制约。

你在下面说的"期权是一种Brownian运动"也不正确,是股价的expected return服从广义维纳过程。

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