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主题:我眼中的官办经济 -- autoeagle

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家园 就我打交道的国有企业来说,已经和前几年大不相同

规范很多,效率也提高很多。去甘肃国电,他们里面忙得比民企不差。中国移动的规范制度建立得已经称得上世界前列了。

当然你不能指望他们能够和几十个人的小民营企业相比,公司大了,自然就官僚化,本位化。我看过几家大的民营企业比如CECT,官僚化和腐败化得不得了。

企业大了,拥有产权的老板不能挨个盯人干活,也不能指望手下的人象对待自己的产业对待公司,自然就官僚化和腐败化。

企业大了,关键还是管理,以及最上层领导的经营动力。我感觉这些年国有企业上市尤其是到美国上市基本上解决了上层领导的经营动力问题,下面就是如何规范管理问题了,目前看他们做得还不错。

家园 1.官办经济的产生,央企

中国的官办经济,不是中国改革的目的,而是改革的现状和下一步改革的对象。官办经济,不是改革三十年发展出来的庞然大物,而是公有制经济在朱镕基国企抓大放小改革和财政制度改革下,残余的部分。站在这个角度上看,我们要做的可能是为官办经济唱挽歌而不是赞歌。但二十年以来,未来十年之内,官办经济可能仍然是中华民族利益的维护者。

目前的官办经济,其实可以分成三个系统:国资委系统,金融系统和政府系统。

国资委系统,代表着中国工业国企的力量,从央企巨头如中石油,中移动到行业明星如重汽,潍柴,奇瑞,海尔等,其控股股东就是中央和地方各级国资委。

事实上,在十五年前,中国工业基本上没有“国有企业对民营企业的压迫“,当时的民营工业企业,类似目前的三一重工,华为,比亚迪之类有名气有分量的民企,还不存在。当时的民企,还是以挖国企墙角过日子为主。

当时的中国工业,掌握在各部委和地方政府手中。当是的中国经济,不能称之为”官办经济“。而是”官营经济“。

  官营经济向官办经济的转变,其里程碑式1998年机构改革。1998年中央人民政府实施了2008年之前涉及面最广、改革力度最大的一次政府机构改革。其突出体现是撤销了几乎所有的工业专业经济部门,共10个:电力工业部、煤炭工业部、冶金工业部、机械工业部、电子工业部、化学工业部、地质矿产部、林业部、中国轻工业总会、中国纺织总会。与之同步的是央企军团的出现。

央企军团的来源是多方面的,有工业部的子孙后代,如中石油,中石化,中海油是石油部的继承者,国家电网和各大发电集团是电力部的分家改制产物。有工业部被撤销后,直接隶属中央的巨型企业,如两大煤炭集团,四大钢铁集团,三大航空公司。有部委改制的结果,如邮电部产生的各个通信巨头。有部委的下属企业,如各个进出口总公司。有军工和航天复合体,如北方工业,南方工业,一航二航。还有一些是当年部委搞得三产企业,也被收为央企,也有些顺利的化公为私。

现在央企集团强势,不是因为十几年的发展使之发展壮大,而是因为历史上这些企业更加强大。现在其利润的回升,只是对当年重视轻工业和外贸的政策的纠正。

家园 是的,企业的运营效率和所有制恐怕不是完全相关的吧

大家现在把矛头对准所有制恐怕有所不妥,当然国有企业的委托代理的问题如何解决好,一直是个问题,但委托代理的问题也不局限于国有企业。

现在很多行业天然具有走向寡头垄断的特性,如果不是国资委控制,就是民营或外资控制,在最终结果上大概差别不会太大的。不客气的说,改革开放已经30年了,才出现了一批具备成长性民营企业,现在很多行业不是不能开放给民营企业,但要象炒房一样去炒一下电信、能源,倒霉的还是百姓,收摊子还是政府,饭还是要一口一口吃的。

家园 羊毛出在羊身上

对于天然垄断的行业,竞争只能导致重复建设,而重复建设会使价格成倍增加。

其实中国的电信运营商在全球来讲是非常出色的,效率很高,网络质量是很好的。

家园 知之为知之

不知为不知,是知也。

家园 抛砖引玉

能否讲讲“不知”之处?

家园 坚持生产资料的社会主义公有制

嘿嘿,这个近来怎么很少看到了。

官办经济是坚持以生产资料社会主义公有制为主体的市场经济的根本基础。

官办经济有些问题,民办经济也有些问题。效率很好,但是为了效率而放弃公平,放弃生产资料共有制的主体地位,我们就放弃了将来,最终也放弃了效率。

说个很常见的例子:在国内,常去xxx-MxxT某大超市购物,基本上从其刚进入本城市就去了。最开始,其商品的售价明显低于其他市场和杂货店。近来,每次去都感觉不对劲。后来留心一下,发现现在该处的一些商品的价格明显高于杂货店及其他小超市。另外,对比其零售价和我所知道的出厂价(从事过国际贸易、接触过其供货商),发现其中的利润空间,已经超出了其一贯标榜的平价理念,给自己留的多了,给顾客和供应商的少了。嘿嘿。

用低价打垮对手,等市场上就剩下寡头后,在慢慢提价,因为你已经无可选择。 这个老套路,还在披着各种马甲,演绎着。

国企,大家还可以理直气壮骂,因为大家还有“股份”。但是私有化后,还能骂吗?他愿意卖多少就卖多少,还不能查,因为是商业秘密。 制造点紧张局势,把价格搞上去,大家的钱就像流水,慢慢的不可遏制的,溜走了。

建立中国特色的新型现代企业制度,坚持和逐渐加强国企,或许才是正道。(当然,要很好的解决一些问题)

复制别人的体制是容易的,造葫芦画瓢就好,但最多造就一个跟屁虫。在公有和私有各有优势的情况下,坚持和谐,各展所长,警惕忽悠(防),改造忽悠者(进攻是最好的防守,中国也确实到了一个重新审视世界、重新规划将来的时刻。),不断探索,才能造就一个新时代。

奥运开幕式古代部分色彩艳丽、雍容与大气,充分展示了古老中华泱泱大国的气度与雄心。在新时代,成就更加辉煌灿烂的文明,相信才是每个炎黄子孙的理想与方向。

家园 对于垄断行业

国企私企只要垄断了都一样恶心

私企更是没有制约的途径

更重要的应该是反垄断

看看att, ms, 石油4姐妹们吧,能好多少?

家园 你举的这个例子论点太单一

价格不是唯一的选择,服务往往要重要的多.

广东这里的小商铺很多,价格比超市贵,但依然生存的很好,靠的就是给街坊邻居方便的服务。

社会要多方面,竞争对推动国企老爷是有促进作用的。

家园 呵呵,说的是

改变老爷作风就是要解决的问题。

例子是单薄了一点。唉。。。要讨生活,有时只能随便写写,说个感受,谈个想法,做个跟帖党啦。。。

家园 送花

终于有说国企问题的了,中国经济的问题说到底都是央企的问题。

家园 改变国企老爷做法要感谢老朱

以前国企干部自视国家干部,国企职工自视国家职工,牛啊。

国企改革最重要的一步就是把干部的官皮扒了,又将窗口部门合同工化和民工化。于是老爷作风大为好转:)

家园 听的有点怪。。。
家园 不知道

俺在忙着搬砖。

事实上,很多央企是个有各的爹妈,国资委和政府也管不了。

陈大的“官办经济”主要是概念上的“创新”,还人人喊打的“老鼠”以“华南虎”之身。

如果想当打虎的武松,需要先当“万里风中虎”,然后再打,否则,像俺这样的普通人还得给您搬砖。

家园 人不会再次踏入同一条河流。

我不是说国企就不进步了,企业的管理的规范化、效率的提高,一直是国资委下大力气抓的东西,国企请的咨询公司都是卖什么锡的、爱什么锗的、骡子懒背什么格格的,出的咨询费一摞一摞的,写的方案也是一摞一摞的。要是没点变化那才怪了。

国有企业的董事会治理、公司治理也一直是国资委所努力想解决的问题。OECD公司治理指引,淡马锡模式啥的国资委也没少化力气去研究。

但国企的低效是不争的事实,我不知道你说的甘肃国电是说得哪家公司,如果你说的是甘肃省电力公司的话,我觉得那不是个好例子。

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