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主题:【原创】金丹大道概说 -- suqier

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家园 这个一阳来复显然写错了,一看就是光说不练的主。:P
家园 你怎么知这两人的?

不是圈内的人根本不会听说这两人的名字.事实上我十年没接触这个圈子了.

陈撄宁晚年在杭州渡过,偶是杭州人.事实上陈樱宁是偶所知的第三个先天功炼习者.第一个是金庸小说里的王重阳,第二个是向偶介绍先天功的道士.那道士还给了偶一本陈编的书,是他收集的丹经合集,不过是香港印的.

胡孚琛偶没看过他的书.他这种站在圈子外看圈子里的学者,似乎是为了教学和政府统战而工作的,和偶的目的不一样.

偶当年收集丹经的目的是,探索永生.因为年少无知,加之社会上伪科学流行,所以对永生的兴趣极大.最后的结论是,如果人体基因支持实现永生,那么这个基因就有竞争上的优势,就会以显性表现出来并逐步扩散,最后整个人类都成为永生群体.既然现在的人类并非永生,那么说明人体的基因并不支持这一点,所以金丹大道只是一个笑话.

家园 ???
家园 仔细看了下很多说法似是而非。看来是杂七杂八看了不少

不如翻翻丹道十二讲,获得的知识要系统些。

家园 丹道十二讲真是强文啊

快速阅读了一下丹道十二讲,通篇没有具体功法,都是学术性的讨论.唯第十讲<揭示内丹学的修持法诀>前半节有入门定性的功夫,倒是不差.不过废话塞了许多,还引用佛教修行体系作印证....

视角非常独特,我以前读丹经,都是纯以丹道的概念去读丹经的.而这位教授却是从佛教和儒家引经据典来对比.

以"虚室生白"为例,炼己,就是克制一切杂念,心中无思无虑既久,则眼前一片光白,这是我的理解,也是我的体验.

而胡教授讨论的是一氧化氮的细胞间传递,神经元和肾上激素等等,把炼己等于调动环境因素.

问题在于,胡教授不是生化科学的教授!他是宗教学的,在那边把一个心理感受,一种特定情况下的幻视,和生物化学的微观原理直接挂钩,这和李大法师信口开河有什么区别?

胡教授也承认,他和陈撄宁的观点有很多不同,同时说若陈还活着,会向胡的观点靠拢.陈是龙门派的居士,而丹道真传是要绝女色的,所以陈所受绝非真传是可以肯定的.当然也有另一种可能是陈把非真传给发扬光大了,从而超越了真传.不过丹道是求长生不死的东东,大家都不免一死,所以也无从分辨谁更强,只能确认陈的并非真传,而胡的则相差更远.

我当年所了解的东西,是出自崂山派的传承,和我所读的陈樱宁的书相差不大,不过和胡教授的东东差别就太远了.

家园 现在学丹道的成千上万啊,呵呵

专门的网站都好几个。学丹道其实也就跟学内家拳一样,希望学个健身养性的方法。而练内家拳的,往往会学到点和丹道有关的内容。反之亦然。比如陈撄宁就练太极拳,而且是高手。他的朋友兼徒弟胡海牙,是杨澄甫的徒孙,据说更是太极拳的高高手了。胡孚琛也练内家拳,他的丹道筑基功夫索性就是大成拳的站桩。大成拳是形意拳的一支,胡孚琛应该算是大成拳祖师王芗斋的徒孙。

我是因为对内家拳有兴趣,所以才了解了这两位老仙人。内家拳的理论,绝大部分是道家思想的内容。我一直想探索的是,道士从一开始是怎么想到把道家的吐纳、站桩、静修功夫用到武术锻炼上去的呢?这种思想不仅是武术理论的飞跃,比现代体育的理论都先进啊

家园 丹道真传都得做童子鸡啊,哪有这么多人去修真丹道?

偶当年跑去北京白云观,里面尽一堆假道士.

家园 晕,难怪我所知道的学丹道的人都改练内家拳去了

原来门道在这里......

家园 老胡是有真传的,他的一位师傅知非子也是有功夫的

虚室生白那个就是佛教的观鼻尖白,

你说的那个一阳来复密教里头也有,是瑜伽士必修法门之一。

看你写了很多,不过说句不恭维的话,实际上您没啥修行,有些东西就算摆在面前也还看不太懂。更何况丹道远较佛教修持复杂。

知道和能行,是差十万八千里。后面你说金丹大道是笑话,可见一般。

ps 印度84个大成就者中有十几位都是道教丹道成就的。胡的师傅知非子也是打通中脉最后用破哇发迁识走的。

家园 请教您这最后一句话怎么解?

印度84个大成就者中有十几位都是道教丹道成就的。胡的师傅知非子也是打通中脉最后用破哇发迁识走的。

道家丹道和印度之间有传承吗?请您给讲讲?

家园 这个俺也不太清楚~

丹道跟佛教的最大区别,也是佛教和一切外道的区别在于见地。这个是不共的。也就是说只要见地彻了,修行就能突破最后的无名。而在资粮道这个阶段,丹道的有些修法都还是蛮好的。所以老胡再丹道十二讲里说了个天元大丹法就是佛教的见性法门(当然肯定是不对的,最多是似见性。很多外道也行。我一个师傅也说那个位通道家仙位。)

所以只要基础好,见地上一到,一修就成。当然依据各派的论著,这也必定更往昔劫的修行和资粮积累。

胡的师傅知非子也是贡噶上师的得法弟子,是得了真传的。看他的著作养生蠹测里面把平生所得都整理在里面了,有需要我可以发给你,不过不是全本,最关键的口诀部缺:)

家园 超验的东西不可讨论

虚室生白确实有一解为佛教的观鼻尖白.佛教的修行传入中国自达摩始,道教有许多概念是借用佛教的,所以不能说观鼻尖白是错.但是我受的传承不是这样.

一阳来复根本就是易经里复卦的辞文,如果密教和瑜珈也把这个作为法门,那就是汉人文化对藏族和印度文化的入侵和污染了,绝非莲花生本意.

藏密的加持灌顶,密室修行,很难说和丹道比谁更复杂.师傅和徒弟关在一个小屋子里持续几十天地进行催眠和自我催眠,在我眼中这也是一件非常可怕的事.

如果承认迁识,也就是承认转生,那就是宗教的领域了,宗教上的概念大多是超验的,也就是说,你无法以实验室的手段去重复以证明其存在确实有效,同样也无法加以否认.这种东西信则有,不信则无的.

我在这边三天两头被耶和华见证会的人骚扰,神父说世上有主,主即是灵,我们每个人的肉体里有魂,魂中有灵,这灵即是主之灵,我们信主受洗得欢乐,即可把我魂中之灵与主之灵联结起来.

因为缺少科研手段,我只能以我的亲身感受来作判断.我感受过外气,感受过自己的内气,所以相信气功和中医有一定的自然规律藏在里面.气功之所以没有被政府象轮子一样打击,在于它一定程度上是可重复的.

我没有感受过转生,达赖站在我的面前我没有任何特别的感受,倒是每次开车上中餐馆时,路过达赖哥哥的饭店门口都恨不得把那面雪山狮子旗给拨掉.

佛教修行有所谓六通四明.在这点上我是赞同何作庥的,13年前他说只要有人能在他面前设好科学观察设备的情况下展示出特异功能,他就付对方一千万.我也是这个观点,如果没有被观察到,那就不存在.

老实说,最开始我觉得那些在佛教道教等不同教派的修行间跳来跳去的人是个笑话.如果你得的是真传,那么你的真传就是N久以前的原始版本,而那个原始版本就不可能是跨越教派的.而既然你是跨教派的,那么你就不是真传.

后来发现我这个想法不太正确.其一,伍柳派是由佛入道的,他们证明了跨教派的做法可以发扬光大先人的东西,真传不代表强大和正确.其二,不同教派相互借鉴是宗教的常态,犹太人的一神教是从埃及阿蒙的一神信仰里变出来的,基督教和伊教又从犹太教中演化出来,佛教和印度教相互借鉴,袄教与拜火教也是如此.

不过宗教的超验的东西,我不认为和李大法师宣称他是本师如来转世有什么差别.

家园 老胡大概是藏密的真传

上世纪80年代,是气功最热的时候,国家也投了许多钱在这方面,虽然最后大部分被证明是个笑话,不过苏美也一样花了许多冤枉钱.当时还构建了许多人体科学理论,不过后来证明都在实验室环境下不能成立.

老胡是在钱学森的建议下转向内丹研究的,我记得胡乱邦当时也对气功研究持支持态度.当然对于宗教恢复政策也是一方面.不过我印象中丹经的正式印刷发行要到八九年,之前都是小规模印刷的非法出版物.所以当时民间收集家收集的除了手抄本油印本就是建国前的版本,倒是香港的收集还全些.

可能确实有一批人,由内丹研究转向藏密研究的.藏密在九十年代中期开始,在汉人间热门起来.我所知的有一个人是西湖评论的多罗那它.根据我所见的老胡金丹十二讲的内容,老胡在金丹的研究上,是完全地依赖于书面文字,他完全地否认了口口相传,完全地否认了火候的重要性,所以可以确认的是,老胡在金丹的传承上,是没有真传的.

他在讲解中,大量地混杂了儒家经典,以及相当多的非金丹系的道家典籍.事实上对于金丹派来说,云笈七签之类的书只具有课外读物的作用,并非教科书.老胡另一个特点是把"性"等同于sex,而事实上金丹派的性指的是人的精神.胡教授是读了许多道书,不过把龟息法也塞到丹经里来,我也无语.

对于藏密在汉地的传承我不清楚,不过海外藏密的传承已经烂大街了,基本上就是用钱来换活佛和灌顶.我相信真正的高级藏密灌顶还有传承,但是我所接触的几个大lama都只是把独立当作一份职业.把修行当作一种仪式.也有碰到几岁的小lama,还是真正的不懂事,如果真有转世,又何至于此?

有很多被别人传说的神话,最后却发现不过是一个谎言.海灯法师当年多大的名气,后来我们知道,二指禅是用绳子吊着然后倒立着拍的.中国几千年为着利益自觉不自觉地说谎造假已经成为传统文化中根深蒂固的一部分.如果听人言而不存疑,乐而信奉....如果不涉及金钱,倒也无所谓.

家园 所以说你书生见太重,一摸就露底了。

讲多了累,就此打住。

家园 感谢兄台美意,但这童子功俺打死也不肯练的

酒色财气一样不能少,法侣财地一样也没有,我还是玩玩内家拳得了

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