主题：土地流转的最新进展. -- wolfgan

对于土地流转,我一向认为,在现有的政治局面下,推进是一件很危险的事情.近些年来,农村的群体性事件很大程度上和土地有关.这个口子一开群体性事件将会迅速增长.转贴如下.

http://cache.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/185506.shtml

可能出不了大乱子了...

这些人都狡猾着呢

估计是利用这个搞个几十年的过程

另一个

兄弟

那个粮食的事情我被你绕迷糊啦

后来想想，不是那么回事

假如质量一样的话（这样好比较价格）

不关你的成本如何

我们首先要拿市场价格来说明问题

也就是现在的国际价格比我们国内的高好多

所以，有走私的粮食出现

当然

我们的粮食不如美国大生产的效率，比美国强的没几个

和其他国家比较呢？

所以

如果国内大生产啦

有几个因素

1.大生产成本

2.生产的产量

3.质量

4.进口替代

5.出口？

成都的那个还作为典型在中央台公开报道.如果这就是中央的态度,那这次土地流转的结果可想而知.

我认为在目前状况下的改革所能带来的收益远比某些专家理论上的要少.

这次中国粮食出口的情况是这样的.粮食国际市场在平时并不大,只有中国一个生产大省的交易量.由于全世界粮食减产,更重要的是很多田被用去生产制造乙醇的原料,所以世界粮食市场一下出现了很大的缺口.原来的粮食出口大国无法弥补.因此国际粮价飙升,中国的粮食因此才会比国际价格低,出口变得有利可图.

反正先把饼画出来

解决一部分问题

等待国际经济形势的好转

要替群众作主.如果群众不听就动用行政力量.对此你有什么办法?

基层制度是有问题，但不能因噎废食啊！虽然我个人赞成全体土地流转的权利归农民个人，但在实际操作中，我几乎没有遇到一个投资人愿意和农民直接谈的。不是说投资人都是邪恶的，都要和基层干部一起压迫农民，而是确实操作中有很大难度，这也是个制度性难题，公平与效率，长期与短期，投资人和农民都在博弈，虽然这个词用得很滥，但是确实如此。

我只讲我接触的真实案例。一个投资人带着国内甚至国际领先的果苗技术找到一个甲乡，想租用1500亩土地，集中改土，用现代化的管理技术建设高标准果园，水果直接用于出口，市级财政还有专项技术补贴。除了给农民土地租金（按当年土地每亩产的粮食折价，每五年上浮）外，还承诺每年雇佣一定数额的本村农民作为技术工人。该乡土地流转走在前面，由企业直接对农民，100多户的农民，我看过那些合同，清单都是好几页，签字盖手印。搞了一年了，还没有搞定，有几户钉子户抬价，使土地变成了插花地，中间100亩左右零星的土地搞不定，整个项目就一直无法上马。境外的收购商在催，市里的专项资金也在催，旁边已经育上果苗了，投资人着急啊。后来旁边一个乡乙，虽然土地质量不如甲乡，看有机可乘，直接找到这个投资人。帮他搞定1500亩土地，帮他平整，还帮他找县里落实土地流转补偿，请他落户在乙乡。所有工作两个月内乡里出面帮助搞定，第三个月挖土机已经进场，改土挖水渠，明年年初这个高标果园就应该能够初步建成，2010年开始逐步进入盛果期。

这个项目中，到底是甲乡还是乙乡做得对呢？应该讲乙乡的做法和农民自主流转的精神相违背，但他真真实实为当地百姓带来了收益。现在甲乡很后悔，愿意土地降价，请这个老板再去投资。但是三年内是肯定不可能的了。

博弈啊博弈！任何事物都是两面的，就看如何平衡和取舍。

再比如说如果没有农村产权交易平台，农业的投资就很难流动和退出，农村的融资工作就真的很难突破，这些都是现实经验的总结。

大家可以看看三中全会报告，每一句话后面都是一本厚厚的总结调查。

而是天津的部分.这两个地方都是作为典型上中央电视台报道的.天津的事情是正在进行时.问题是这种典型能作为典型吗?都江堰的事情是作者的估计,照我对基层的认识,可能性非常大.至于你说的例子,实在是个例外,没有多少代表性.