西西河

主题:这次是中国闯的祸之一,对比100年前的美国和现在的中国 -- forger

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家园 问题是乱装能成气候吗?

我爸的研究所他们还自己买了显像管装了一批黑白电视机发给员工的说。那时候已经是80年代初了。楼主说得是重大突破,我没见过哪个历史上的中大突破是他说得山寨或者手工组装搞出来的。

计算机的发展,每个重要的部分都不是山寨和手工搞出来的,CPU,硬盘,内存,你让那些人自己手工生产看看?

家园 呵呵,我看我俩对楼主的方向不一致

楼主意思是山寨会毁灭产业

你的意思是山寨对产业不构成威胁

我的意思是山寨会发展该产业

楼主的案例是他搞的产业可以低价实现新技术,但山寨走歪门土方案让他的低价技术无法实现。我看是楼主没有定位好产品的消费阶层,和穷人抢饭碗。他该既然是有安全保障的技术,就该定位于真正白领,其实他的这东西现在还有单轮出现的,人家没有定很低的价。靠价格抢市场本身就是想把市场做烂的行为,倒怪土产品价格低让人笑掉牙。

家园 抢走我一个通宝,俺还送您一朵花,咔咔
家园 不太一样,我是说能被山寨摧毁的产业不会是革命性的

虽然革命性的能够被其他因素摧毁,比如最常见的......政治。

家园 赢在中国好像有人在搞这个玩意的销售

而且参加赢在中国2次了,一次是卖这个东东,一次是成立广告公司,用这个东东去吸引别人的眼球

家园 要按照某些精英们的想法

TG根本不可能起家的。。JY们一向瞧不起这些山里货。。

家园 嗨,iphone出来前就有山寨iphoto了,咋没见影响

呢?欧美小年轻照样人手一机。

家园 之二,被中国山寨扼杀了的技术革命4

到底怎么帖图呀?好心人说说。图文并茂看起来才好。

台湾公子对这个山寨产品也是嗤之以鼻的,感觉就是往美国乱扔垃圾(铅酸电池……),对我们的计划还是很有信心的,而我呢,从头开始,学ProE,自己设计,画图,找厂家作加工,和师傅一起在厂子里面耗着,就把符合我们理念的prototype弄出来了。

后遗症就是至今我看穿越小说,看到造机器什么种田,直接翻过,免得笑坏了。

让我们比较跌眼镜的是,那个山寨产品在美国还火了一下,当然,缺点还是一样的,但是架不住便宜呀,大家如果看电影《卧底肥妈2》里面,就能看到老马丁同志(马丁老伦斯,不是河里那个),驾车飞奔,然后一刹车直接飞出去的镜头。

Ebay害死人呀,卖家拍照的时候,从前面照,山寨版和正版还是很相似的,很多稀里糊涂的买家,看着便宜就买了,结果就成了冤大头。这种冤大头现在还有不少,比如花200美金买了个这样的笔记本电脑:http://i01.c.aliimg.com/img/offer/29/34/29/08/29342908

所以,找老婆一定要去健身房,看没穿外衣的样子,不能看艺术照就……。当然,山寨车寿命也是很短的,基本电池用完就扔了,没有电池的二手货,可以在网上10块20块买到,当然,运费你出。

我们的Prototype虽然很简陋,但是概念还是获得了一定的认同,毕竟达到了以下几个功能,

1、 可以骑着走

2、 下车踢上一脚就折叠了,一秒钟完成

3、 折叠完了可以拉着走,还能拉上拉下楼梯

4、 站着存放,空间很小

5、 很轻,7公斤,随便就提起来放进汽车后备箱了

http://img1.tianya.cn/photo/2006/2/16/1281971_211402.jpg

http://img1.tianya.cn/photo/2006/2/16/1282030_211402.jpg

然后又设计作了个很好的变速箱,可以电动和脚踩联动,(不过里面单向轴承不便宜,我们是为了制造技术门槛,所以特地采用贵的东西,其实便宜的方法也有,用自行车飞轮就行……),也做出来用航模发动机代替电动机的。(航模发动机居然烧的是甲醇和蓖麻油的混合燃料!)理论上,单次加油里程可以达到100公里,没油了还以当自行车,重量也都不算太大,体积一直控制着很小。

我们在意的是Segway带来的概念,而不是它本身,但是segway在立法界竟然连连吃鳖,难以想象。当然这里面山寨厂家的功劳可以说是大大的。

家园 这说的 哪有印度规定一切外国药品专利一律不承认牛叉

所有外国药品专利一律不承认

国内药企可以随意仿制

印度吹的很牛的制药业其实就靠这个的罢了

英国金融时报估计印度如果没这一条

应该交出来的专利侵权赔偿金应该超过1800亿美元了

家园 这怎么听着不靠谱?

我不相信印度制药业的产品全部是内销的,

合着印度全民每天嗑药呀?

外销的话那还不谁逮着谁罚

倒是听说南非好像硬性取消对艾滋病药物的专利保护,救人优先嘛,

好像也有很多人同意

家园 估计那激光陀螺仪没来得及装在山寨车上。。。。
家园 以前听说segway是用传感器测量重心

然后根据重心前后左右调整,跟陀螺仪是一样的吗

家园 之二,被中国山寨扼杀了的技术革命5

我们在意的是Segway带来的概念,而不是它本身,但是segway在立法界竟然连连吃鳖,难以想象。当然这里面山寨厂家的功劳可以说是大大的。

Segway这个概念,想搭顺风车的人其实还是很多的,日本厂家就做出了也是可以折叠的滑板车,确切地说,和我们的概念有些相似。也在美国卖了,效果也好,但是,同样逃不过被山寨的克隆的命运,但是日本鬼子很坏,坏到了什么程度呢,这个滑板车最关键的折叠部分,有一个吃力的螺丝,是钛合金作的,然而鬼子偏偏把它弄成和“温州标准件”的普通螺丝一个样子,如果你用温州标准件,那么使用一段时间之后,这个螺丝就会被剪断,车子就会突然失控。这一招MS不是第一次用了,Honda就这么来防止中国山寨厂对他的ATV进行克隆,据说在迪拜,很多可怜的阿拉伯同志,被山寨产品害得缺胳膊少腿,从而铸就了Honda和Yamaha的威名。

难道山寨厂每人懂技术吗?不可能的,我这种半路出家的都能看出不对,想办法去找日本人打听,难道没别人看出来,非也,山寨之间,分工等等造成的,明知道会害人,照样做。后面我再说。

那个日本车,从上市,到被山寨克隆,花了两个月多一点的时间,台湾公子看的唏嘘不已,大陆翻版的速度绝对是世界一流的,超过台湾了,所以后面一定要求我在设计当中,采用很难被克隆的东西,也就是前面说过的单向轴承,来达到一些本来可以不用它就能达到的目的,来制造技术护城河。

当然了,如果看到以后Abike(http://image.blog.livedoor.jp/dekii/imgs/2/8/2838ef25.jpg)从在英国上市,到永康整集装箱发货只有33天的宇宙速度,我们看的那个例子,水平还太差了。

为啥山寨能这么快呢?分工,一个东西来了,马上拆散,然后各个小厂来分,你做什么,他做什么,注塑模具,拉伸模具,工装夹具等等,非常快就做好了,反正有活的时候,连续加班一个礼拜三班倒都是很正常的,有钱鬼都能推磨了。

但这样也有很大的问题,就是关键零件上面,你说,这是什么,要如何做,成本高,大老板马上把你揣了,反正你不敢做,敢作的人多着呢,能省钱就省钱,反正作的都是没牌子的东西,大老板公司开了几十个,手底下品牌上百个,那个出了问题,某个公司关门跑路就是了,公司这东西,开个也就几千块美金,扔得起,便宜就是最重要的,便宜才有钱赚,捞完这一票算了。当然,OEM产品是例外的,质量都好,其实不是做不了的,而是故意不作好的,想想三鹿奶粉就知道了,怎么贵的就不添东西了?订货的大老板是不出模具费的,这些成本都要地下的小老板出,他们两头受压迫,更不会提高技术含量,只会更加偷工减料了。

因为仿冒产品,所以,能省就省了,至于摔死人,不是他们考虑的。

山寨产品果然在美国上市,日本厂家当然明白山寨产品是什么货色,果然,不到半年,就开始摔伤小朋友大朋友了。虽然闯祸的是山寨品,但是日本厂家更倒霉,毕竟它不是Segway这样的大厂,但是也作了不少广告,而电视里面说,谁家小朋友的Scooter把人摔了,可没说是什么牌子,谁家作的,结果呢,样子一模一样的日本厂家成了倒霉蛋,产品臭街了,(台湾公子和日本人一直有联系,本打算后面的复合驱动产品作出来,让人家收编我们的。大家理念相似,我们也有我们的优势。)然后就是出了Scooter受害者家长联合会,要打集体诉讼,日本厂家稀里糊涂的惹了一身祸,费了牛劲证明自己的产品没问题,但是美国的立法机构也引起了高度的重视,直接禁止某些规格的Scooter在公共道路上行驶了,从法律上,可以说判了我们的死刑。从此Scooter这种有潜力改变大家未来生活方式的产品,就这么失去了机会。

后来北京禁止自行车进地铁,广州禁止电动车,台湾公子的老爸又重病了,他彻底回台湾了,在花了他十多万和我一年半的时间之后,我们的创业努力也付之东流了。

Segway依然是一种中产阶级的高档玩具,市场一直没有作大。但中国产滑板车,更是在美国销声匿迹了,美国的不少消费者为此受伤,而最终,只有捞了一票就改行的浙江老板们在偷笑了,比如我之前说过的那个克隆日本车的浙江老板,05年可是全力投身房地产,圈了不少的地,不知道捞到了没有。要不是这么恶毒,他也没法从事多年前一个拉三轮车的,变成上百亿的集团大老板了。

Segway刚出来的时候,看好的人真的很多,因为它和APPLE有着太多的相似之处了,Apple因为没有开放平台,而最终让别人超过的例子,已经让大家见识到了日本和台湾山寨的水平,但这次是有IBM这个大家伙主导的,有控制的山寨化,产品的质量可以得到保证,所以才有了廉价而高性能的PC平台,这个山寨化的过程,如果没有人管控,结果就是很快会掉整个行业。为啥youtube, facebook在中国没有成功的克隆?乃是克隆的人太多了,最后大家都在这个模式上死掉了。

想象一下,如果Segway公司开放技术标准,并且联合山寨,共同进行法律攻关,而它则像Intel一样提供核心的产品或者转型为面对制造商的服务厂家,而不是一个产供销全部自己掌握的封闭式公司,也许scooter现在已经满大街都是了。到时候这个行业的公司们,上市的应该会不少的,虽说不能给整个股市吹个泡泡,但毕竟是新兴行业呀。

还有3年Segway的专利就到期了,到时候还会有什么大的动静吗?不会了,法律上面,已经被封杀了,改变立法的公关费用,可不是小数,除非有Monster级别的公司介入,否则,这个行业没有翻身的可能了。

家园 的确比较可惜

不过也只是一种好产品,谈不上是技术革命。汽车刚刚起步的问题也是很多,但是因为优越性太强,最终发展起来。这个东西并不是一个必须或者有极大优越性的东西,就算后面继续发展,我也不认为会成为一个革命性的产业。一个不太恰当的对比是电玩。

或者这么说,如果这类产品将会是革命性的,过上几年必然会再度兴旺,法律上的限制将会被冲破。利之所向,浩浩荡荡。

家园 东西不赖,但是

离革命也差的太远了吧,也就一山大王,还没守住寨子

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