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主题:【原创】医疗改革真的很失败吗? -- 沫水若水

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家园 也说一句医疗改革的话

医疗是个大话题,涉及的面太广医疗的改革目的,涉及的范围,享受改革的受益人,出资人,执行人不是一句两句说得清的。老百姓就是看病是否方便,有没有报销,钱从哪里来谁来报这是政府的事。医生的待遇归属还是政府的事。教育是把各类教育机构都划归教育部门,医疗怎么办?企业的医疗归社会,人员归哪里?待遇按什么标准谁来执行等等太多,总的来看我们的医疗条件比以前好但还不够,特别是医疗资源不均衡,要谁来分配这都是问题。医改没有解决这些不能算成功呀。看病难,看病贵这都是现实放在眼前要解决的问题等等······要做的事太多只好一点一点来了。

家园 实在忍不住了,毛泽东时代?

反动医学权威全被打倒了,谁给你看病?

你的毛泽东时代备战经济也许还有道理,但是什么都是那个时候好就偏颇了

家园 农民的医疗也是大问题

搞了两次也不知道咋样。

家园 嗯,我也觉得医疗改革远远没有完成

从一个体系转到另一个体系,毕竟是需要时间的。我觉得医改可以讨论,包括这个转换的时间是否过长等等,但现在众口一词断言医改、教改、房改都失败,我觉得武断了。

家园 我的想法,这些都是在摸索的行进中···没有成或败
家园 其实啊

98年的三大改革只是一次COST SAVING而已。

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家园 晃点说的好,花

毛泽东时代,...,医生出于自身利益的考虑,他会希望你别生病去烦他,因此重预防,有了病尽快给你根治了,省得你去找他。

不知道以上文字里的“毛泽东时代”是从什么时候开始,什么时候结束的。也不知道其中被“尽快根治”的主体范围是哪些人。

不过,从达雅网友的文字中,可以发现在他看来,那个时代的医疗非常完美,也因此达雅网友对其很怀念和推崇。在我看来,如果达雅网友说述事真的,那么这可能是完美的至极了。只是我得不到证据证明这是真的。

问题是在一个饭都吃不饱的年代里,卫生医疗会有多好呢?

家园 俺赶上了毛泽东时代的尾巴

那时候农村的医疗比现在发达的多,大队卫生所的设备很齐全,而且中西医结合,西医的疫苗、注射、手术,中医的中药、针灸。看病也花不了几个钱。现在俺那个大队卫生所已经什么都没有了,个人承包了。俺有时候都奇怪啊,当年的那么多医疗设备都哪儿去了。

家园 其实我认为医疗市场化改革方向不是错

因为我见识过所谓的全面免费医疗:英国的和印度的

英国是富国,医疗基本上免费。。。但是按我们中国人的说法,那个挂号是个大问题。。。我看了萨大写的北京大医院挂号要排一天的队,其实英国公费医疗挂号比这个严重的多。。原因很简单,英国公费的医疗资源不足,因为为了保证公平和效率,还有各种问题。。英国免费医疗系统里有大量的行政人员,这些人占了大笔的经费,反过来说,英国财政对这个NHS 系统的投入已经到了极限,没有更多的钱去投入进去了。结果就导致。。。因为大锅饭,很多人吃不上饭。。。。我有个同学就遇到过因为床位不足,做了手术很快就被行政人员“请”出医院的事情。

印度的情况完全相反,挂号不难,看病不要钱。。就是医生的水平和医院的设备都差了点。。。。我印度同学就告诉我说,他妹妹在公费医院里出过小医疗事故,他自己也受不了公立医院里那些医生的服务水平。(补充下,这两个国家的私立医院都很有市场,我很欣赏英国式的私立医疗集团)

我父母很向往免费医疗。。。但是被我一句话打击了。。。“你们肯拿年收入的40%去交收入所得税么?”

高福利必须有高税收支持。

家园 我猜测

改革以后,对原来的赤脚医生制度不认可了,加上本身大队组织机构等也涣散了,也就中断了投入。经费没有,自然就破败了

家园 毛时代的医疗是不错

按照当时的条件来说,达到了很好的效果。只不过到了现在,不太适用了而已。

家园 说是这么说,我猜测

医疗支出并没有减。与其说是削减,不如说是堵上以后花钱的口子。因为原来是没有明确规定的,老百姓默认,“公家人”就要全包,这个包下去就是无底洞了。并且还有大量的,不被覆盖的群体,他们的怨言也会起来,如果把所有人都包下来,那更恐怖。

家园 医疗问题,如果不划个界线,多少投入也不够。

  比如说得了绝症,明知道花费高昂的治疗没多大用,该不该用公费或保险看,实际上保险也是大家的钱,也就是说这种治疗是花大家的钱去做没什么成效的事。

  说起来,人的生命是最宝贵的,但在这种情况下值不值得为基本不可挽回的生命花那么多钱?

  这实际上也是个经济效益问题,如果花自己的钱,会有相当多的人选择不花,如果是公费或保险,病人花多少钱也愿意。所以公费医疗和保险如果没有个界限,必然造成医疗费用无限上涨。

  但毛泽东时代为什么够呢?第一当时的公费医疗是把占人口百分之九十的农民排除在外的,第二,药费便宜,计划经济药厂不需要自己推销,也就没有医药代表,没有回扣。第三当时的医疗条件、技术较差,没有现在那么多高级检查,多数靠医生自己问、摸、看、闻来检查。绝大多数的医疗花不了多少钱。记得当时顶级医院做个兰尾切除手术也就一百元上下,一般看病两三元拍个X光片顶破天了。

  至于公费医疗排除了农民,是不是就不管了,也不是。

  在当时的医疗上,我有幸当过职工家属,农民、国营职工,这几类人的医疗保障是不同的。

  当时的职工都是国营单位,所以职工都是公费医疗,看病只要自己花五分钱挂个号,其他的都是单位出,有的是医院记帐,不过帐单还是要找病人单位算的。

  医生拿固定工资,与看病、开药多少没关系,这就排除了医生开大方子,推销药品的源头。当然这会造成医生看病不负责任,不过根据我的经历,碰到的医生态度都至少能说得过去,有相当多的医生是很负责任的。

  一般来说,大部分单位看病都有指定一两个医院,如果指定医院看不了的病要经医院出转院单才能报销医药费。如果在外地看病只有急诊才能报销。

  家属有几种情况,半费的、统筹医疗的,也有全额报销的。俺当时享受统筹医疗,除每月交五角钱外与公费一样。

  至于农民,主要靠当地的土医生,实际上现在也有,俺亲家就在农村乡村医生,无文凭,但经过县医疗主管部门的考试才能行医。在集体化时,乡村医生是记工分的,同大队(现在的村)社员看病不要钱,只收药费,如果自己采草药连药费都省了。至于乡村医生看不了的病就要花钱到外面看了,但在六十年代开始农村推行合作医疗,每人每年交几块钱,需要出去看病的钱就从这里面出,不够的话有的就大队出了,当然这实际上也是全体社员的钱,出去看病的人多了就会影响到年终分配。

  乡村医生一般技术都很差,看个头痛感冒的还将就。在我插队的地方公社卫生所有一位医生(只有一位科班医生,我们全公社一千多人),中专卫校毕业,拿工资,看病好象也不收钱。反正他每次到我们大队都在我们知青那里住,没见到也没听说收过医疗费。不要看才中专,也能解决不少问题。

  总之,在那个时代,小病到中等病的医疗是有保障的,而且个人花费也很低,基本上不会有负担,如果得了大病就要看运气了。

  我看要能全民得到较好的医疗保障也只能这样了,保障中等以下病,大病就要自己花费多些或者索兴放弃治疗,当然什么算大病可以根据社会富裕程度而变。要想人人都得到当代技术能达到的最先进、最完善的治疗是什么国家也承受不了的。

家园 不是“北京大医院挂号要排一天的队”

  是到北京顶级大医院挂顶级医生的号要排一天的队。

  否则北京人都看不成病了。

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