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主题:上海市公路管理处在路牌上画点图,我就能看动画片了 -- meokey

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家园 上海市公路管理处在路牌上画点图,我就能看动画片了

全国高速公路统一编号和命名工作正在逐步展开,路牌更换也在情理之中,上海也不例外。据报道,上海有约5000块路牌需要更换,需花费两亿元,这引起韩寒质疑,并称之为“最贵的铁皮”。

韩寒更做了个算术题,2亿元更新5000块路牌,除一下,“每块路牌的费用是4万。一块铁皮4万块,耳熟吗?是的,和你车上的那一块的价格是一样的(注:上海的汽车牌照要拍卖,动辄几万元)。这说明这么多年了,上海的车主其实是冤枉了上海市政府,你以为这是敲诈吗?不是的,这4万其实是原材料费用。要不他们自己给自己的铁皮怎么也得收自己这么多钱呢?”

10月14日,上海市公路管理部门进行澄清:“认为2亿元全部投在这5000块指路牌上,乃属于一种误读。”相关人士表示,“2亿元”的花费预算说的是此次高速公路命名编号更换的总开销,包含高速公路、地面道路两部分。所谓的“5000块”,这一数量说的只是地面道路的辅助指示牌,整个高速公路需要更换的远远不止这个数目。上海媒体则报道称,“据记者掌握的数字,这 5000块指路牌只占到此次调整总量的约1/5。”

10月15日,韩寒又发博文《这是一个庞大而复杂的工程》,再次调侃:“据悉,上海的高速公路总里程是600公里左右,这25000块牌子中,假设有 1000块做了高速公路附近公路引路牌的更换,那么还有24000块是用在了高速公路上,于是,我们再做一下除法(学会做除法很重要),我们发现,上海的高速公路每公里需要更换的路牌是40块,也就是说,你在上海的高速公路上开车,每开25米,你就能看到一块牌子,假设你的速度是120公里每小时,也就是说,你每秒钟行进了 33.333333333米,这代表着,你在上海的高速公路上开车,两秒钟内你能看见三块路牌。太狠了,如果我开得足够快,上海市公路管理处在路牌上画点图,我就能看动画片了。”

家园 沙发
家园 虽然这次高速公路统一编号和命名工作纯粹是脱裤子放屁

但韩寒还是一如既往的白痴(或假装白痴,或哗众取宠)。

家园 韩寒现在只会到处咬人

从来也没听他讲过什么建设性的话,都是些文革风味的斗争批判似的语言.原本还觉得他有什么独立思考能力,现在发现只不过是台湾绿营作风,逢x必骂,为了唱反调而唱反调(肚懒). 

他写的东西的确够煽情,不过稍微有点头脑的人就知道这更像是在炒作自己,立意浅薄,像是泼妇骂街.

除了标新立异还干什么了?都快奔三的人了,继续做个人见人厌的老愤青吧.

家园 韩寒也许没有建设性的建议,但他也不是纯粹骂人

没法要求大家都能提出建设性建议,或者都变成总设计师。起码韩寒也会分析问题,摆事实讲道理,以理服人。

何况,他其他的文章我不知道,就这篇文章,他骂的是该骂的人该骂的事。

就这点,也比某些动辄只会开口骂娘的好多了,他的文章还值得看一看,笑一笑,骂一骂。

家园 好像就他自己能洞观全局,我们都在接受教育

就看不惯他那副嚣张的样子.

家园 韩寒的文章我基本上都看过。

韩寒现在成了凯迪上的一个招牌了,其立场可想而知。不过我个人觉得韩寒还不是那种逢X必反的疯子,至少他批评的,不是全无道理。而且这个人肯认错,比如上次质疑杭州胡斌撞人案出庭人不是胡斌的文章,后来他确认确实是胡斌出庭的,还专门写了文章道歉,虽然只有短短几行字,从这里点看这个人倒不是那种偏执狂。而且我觉得中国还是需要有人发出反面的声音的,韩寒还算是相对理性的反对者了。

家园 MM,还看韩寒?

不过韩寒的存在也是好的

生物种类的繁多,说明了生态环境的优良

家园 文科生就不要卖弄算术了吧

一般的视频播放速度为24帧/秒, 即使以半速来达到比较流畅的动画,需要12帧/秒. 以文中的估计25米一块路牌, 速度需25X12=300 米/秒=1080公里/小时.我们知道音速大致为340米/秒......

不知作者开的什么车.战斗机改装的? 外链出处

另外,公路是双向的, 大部分的路牌只有一面有标识. 所以文中25米一块路牌要乘二. 行车速度需2160公里/小时.绝对超音速.

家园 理科生就不要买弄算术了,韩的观点不在于开多快
家园 到底是谁偏执?

韩寒说点话,立刻就有人说“韩寒还是一如既往的白痴”或者“韩寒现在只会到处咬人”,我从来没有专门去看韩寒,最近我在河里面看到韩寒(别人提到的)的就这么两回,一次是钓鱼事件,韩寒挺被钓鱼的车主,一次就是这个事,我想问问某些人,这两件事,哪一件是“白痴”或是“只会到处咬人”的行为?我不认为他很nb,nb到什么都可以指手画脚,但是就这些事,我觉得有个声音总比没声音,大家都很理智很深沉的好。就这件事情来说,韩寒说了几句话之后,公路管理处不是被迫出来解释几句了吗?有没有用咱且不说,起码心虚了不是?

再说他一文科生是不是在卖弄数学,我想各位不会弄不清调侃是个怎么回事吧。

如果一定要说有人偏执的话,我只能说,这个帖子里面的不少人太偏执。

家园 去掉算术, 好像就不能算"摆事实"

韩寒更做了个算术题,2亿元更新5000块路牌,除一下,“每块路牌的费用是4万。一块铁皮4万块

原作者自己以会作算术题沾沾自喜,这是否是卖弄?

即使从最初的说法, 这个算术题也太简单了.更新路牌并不是一块铁皮那么简单.支撑结构(如龙门架),设计,安装,等等.当然,这并非说4万块就是一个合理的价格, 但是哗众取宠式的调侃,不能算"以理服人"

起码韩寒也会分析问题,摆事实讲道理,以理服人

真正的问题是,到底需要更换多少路牌,需要多少预算.

问题一,高速公路一公里需要多少路牌?

比较一下美国的例子. 至少在威斯康星(外链出处),某些公路每十分之一英里有一块历程牌,也就是一英里20块 (双向).加上其他规定标志,警告,指引标志(郊区一英里11块,城市一英里29块外链出处),一英里总共48块是可以达到的.折算成公里(1英里合1.6公里), 约合一公里30块.

你应用的文中本身就有点矛盾,除去约5000块地面道路的辅助指示牌,高速公路的路牌约20000.上海高速公路网公路总里程已达到634.62公里 外链出处.20000除以634.62等于31.5块/公里.

按照这样的算术,好像路牌多少,不能算是一个大问题.

第二个问题,需要多少预算?

比较一下美国的例子. 外链出处

伊利诺伊州收费公路的历程牌成本为$125/块, 合852.5元(

1 US$ = 6.82 元). 考虑到历程牌只有指示标志的十分之一不到,平均每块路牌的价格约为852.5x8=6820元.注意这只是成本价,不包括设计安装.

原文2亿预算除以25000块路牌,每块路牌的价格约为8000元.注意这包括其他更换安装价格.

两相比较,我没看出原作者的"算术"或"以理服人"好在哪里.

批评和质疑政府机构的预算当然是好事, 但请不要以哗众取宠式的简单算术来误导读者.最直接的质询是公开2亿预算的计划书,而不是吸引眼球的"算术".

通宝推:浑水摸鱼,

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家园 做blog和做论文不同,做博客就是要吸引眼球

首先,这次是更换路牌,不是新建路牌。什么龙门架之类的不用全部更换吧?如果平时维护的好,不就是换个铁皮吗?如果维护不好,借机维修,也应该说明白吧?

西西河不让全文摘录,你说的这些问题文中都提到过,我只是摘了一部分:

你的问题一,到底需要多少路牌,美国什么情况韩寒管不着,上海的情况文章中有引用:

而现在上海高速公路上的路牌密度,黄欣告诉记者:“一般出入口和收费站等地方很集中,十来块在一起很正常,一般路段估计十来公里左右有一块,每个口之间的距离也不相同,10公里到50公里都有。”

就民众质疑,记者采访了上海市公路管理处王先生。。。。。。王先生告诉记者:“牌子的具体数量我也不清楚,我不是分管这方面具体工作的。” 陆晓夫则认为:“我参与过很多路牌设置工程,公路只有600多公里,肯定不需要35000块牌子,这样信口开河的说法是要贻笑大方的。”

你的问题二,预算

你是拿美国的价格直接跟中国的对比,合理吗?同样是国内的情况,文章中也有解释:

2亿元的路牌总造价,让网民怀疑其中有腐败的可能。上海金融与法律研究院研究员傅蔚冈即在一篇文章中质疑:“让人不解的是,同样的工作,江苏省的工程概算费用(不含数据库修改、软件调整等其他费用)也只有大约2亿元。江苏省的高速公路里程为3725公里,而上海市的高速公路里程在2008年末仅为 637.42公里。”

你以为就你数学好?

家园 这样的论据不值一驳

好象都从一个新闻稿里摘出来的.

这个所谓的上海铁道学院的公路管理专家陆晓夫很值得怀疑.早就没有上海铁道学院了,上海铁道大学也早就并入同济了(2000),现在成为同济西校区.他的观点也没有任何数据证明, 或规范依据.

这样信口开河的说法是要贻笑大方的

第二个观点,以你的原话奉还,

美国什么情况韩寒管不着

江苏什么情况上海管不着

家园 国内的数据可不好找,只能拿新闻稿的了

拿国内的数据可没那么容易的,特别是出了事情之后,想找数据可不容易。

如果作为邻省的江苏数据都不能用来作上海的对比,那你辛苦半天找到的美国的数据更是“不值一驳”对吧?

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