主题：TG正在一点一点下拉发达国家国民的生活水平？ -- 双虎

骗花兼讨论，尤其欢迎中国汽车行业的同志们。

看在日本河友没有发布，俺到觉着挺重要，就来白活一下。

根据日产总裁（法国人）所言，西欧国家的靠汽车行业养活的人口大概是10个人就有1个，日本的比例比这个要高但是没有讲到数字，俺也没有查到。

消息：汽车巨头丰田-要求提供部件的公司在2年（3年？）内供货时，一律比现有供货价格低30%。

解读1 美国金融危机，某种程度上而言造就丰田世界第一（但是丰田自己装受伤严重），借此危机，再接再厉巩固世界第一的位子。

解读2 虽然私下窃喜，但是TG的汽车行业摆明了也瞄准这个机会，说什么也不能让TG的汽车行业成了气候。就让众小弟辛苦了。

很多河友可能奇怪，小事情一件，俺给您细细道来。

日本同事告诉我，你们是资本主义，我们才是社会主义。

为什么这么讲呢？日本曾经号称1亿中流，很大的一个原因是各行各业之间的收入差不多，甚至建筑和搬家等重体力工人有时比白领的小时工资高。搞制造的河友们都明白，成熟行业被要求供货价格降低30%意味着什么--不是发疯，就是强盗（成熟制造业成本降低1%也是很难的-所以国内的产业升级是不是不想，而是太难，希望中国企业成功）。

导致的直接后果就是，日本网民是大骂丰田不给人活路。那叫一个好看。有的就讲，和日本政府一样，是举着旗的强盗（形容政府是强盗，这可是俺亲眼看到，日本经济新闻台因为增税采访小工厂主的时候，此公曰：俺他妈的挣点钱容易吗，说涨价就涨价，日本政府就是一举着国旗的强盗--俺可是直接被雷到了）。更可笑的是，各大电台和报纸并没有张扬（像不像中国的导弹试验？）还是一个地方报纸（中日新闻）给曝光的-有钱能使鬼推磨？。

可以预见的是又有工厂倒闭和工人失业了，也可以肯定的是拿着美钞的中国熊猫汽车企业集团，正在寻找被丰田抛弃而又有啃头，抱有一肚子冤屈的部件工厂（丰田阿丰田，俺可是斥候你一辈子，老了就不要俺了）。

苏东波之后，整整十亿成年劳力融入了全球资本主义市场，供需失衡，必然的事，

大部分底层的工作本来就不需要什么教育，谁都能做，出价越便宜越好

要嫌出价太低，后面还有十亿的印度非洲第三世界劳动力苦苦盼望着进入这个市场呢

明白明白。希望我们的产业升级能有结果。

全世界蛋糕就那么大，天朝生产力上去自然别的国家难受了。

群体意识带有不确定性和盲目性，在找到平衡之前，出现失衡是很正常的。

只是这样，可苦了哪些劳动力了。

不知道这个坎能不能过去。

暂时用国内的眼光来衡量日本的劳动力--还不能讲他们苦了。毕竟他们的一些福利政策，我们还没法抗衡。

大多数劳动力的地位都不高。

在国外还好，工会力量强大，还有媒体和各种立场的支持，一些国家的罢工也是世界知名。

而且在国外，一些高级技术人员是非常有地位的。

套用以前听某人说的话“资本主义的中坚力量其实就是科学家和技术工人”。

但天朝是官本位，工会力量也不怎么样，下层知识分子和技术工人要是没有个管理头衔在公司内基本没什么地位。

另外，福利是个大问题，这个坎很大啊。

这个是我们的硬伤啊，看以后能不能改善了。

不知道别的国家怎么样，科学家也不很清楚。

我们公司（比较有代表性的日本一家公司）的情况是，高级技术人员并不是你想象的很有地位的（个别的也存在，都是骨灰级）。一般而言，大家都差不多-指工资福利等。

电装，住友电装，爱信，仕崎等在这次危机中都有并购的方案。丰田的降价30%是一系列的开始，最倒霉的是内装，车灯，非金属零配件的中小供应商。丰田一直希望这些小东西由一个大型的公司进行整合，如同电装的空调和仪表盘，爱信的变速箱，仕奇的线束和仪表盘，这样规模上去了，成本也能降下来。

多说一点丰田的采购，他们把你的样品拆开，把原料用量大致算出来，然后实地看看你的工厂，点点员工，然后根据它计算的成本给你加1或者1.5个点的利润，就是丰田的采购价。你要是有异议，丰田会告诉你，你的管理有问题，请专业人士咨询改革一下吧。

前些年经济好，拼命捞钱，不适宜整合，现在有空了，慢慢的耗死小企业然后再收尸。生命顽强的，找几个律师翻翻旧帐挨个补刺刀。

现在这些中小企业的救星就是中国和越南，想继续干的准备搬家到越南，工资低，能吃苦，还有20年的捞头。不想干的，就指望以中国企业并购为理由来卖个好价钱。

最孙子的是三菱，有个小供应商告三菱欺负他，好，三菱直接把当地的装配厂都关门歇业。一人NB砸了数千家庭的饭碗，那供应商在当地现在还不如过街的老鼠呢。

其实我们下面一个厂子，有产品供丰田，据说利润还可以，但是供应数量少，这次也彻底沉了，卖给台湾了。我也差点掉进去，总算逃脱了。看到几个部长科长和工人-工资是直接被打掉20%，然后被打包卖掉，长叹不已。

谈起丰田采购，好像他们都是集团内的多一些，照此推论，本田动手更狠（好像他的东西外包率高）--不过汽车行业，搞几个大公司大件配套，好像慢慢成为主流，上学的时候就听教授谈过这个事情。

这个供应商，讲什么好呢，看样是活不下去了。我们对待下面还可以，还不算欺负小公司。哎，尽管法律不允许欺负小公司。中国企业收购确实难度大，谈不拢的熬不下去的还真的指望中国企业了，

如果是行业人士，请教如下

混合动力车的前景如何？丰田是赌博还是在电动车技术成型前捞一把。这个要是像手机行业一样，日本可是就真的沉沦了。不过看他们的布局，三菱是致力于电动汽车。

如果了解国内的情况，也给谈谈，国内汽车行业上来了，得解决多少人的就业问题？

“把你的样品拆开，把原料用量大致算出来，然后实地看看你的工厂，点点员工，然后根据它计算的成本给你加1或者1.5个点的利润”

我在国内都这么干过无数次了，还要计算对方机器的运作成本，不过在国内的利润点要适当多给一点，否则人家会在你不注意的地方偷工减料的，最终倒霉的是下单的你，采购难当啊。

技术活，能给白活一下吧？特别是那种有几十个工序的。

主要是好多程序员都是IT民工那样的，想要出头就要先当上项目经理或者技术总监……如果在这样的公司，30岁之后还是程序员的话，不管技术多好，前途也不是很光辉……所以好多公司招募程序员都是20多岁的，可能刚学了1年JAVA之类的，了解些EJB什么的，就上岗了。

这么一来造成一个恶性循环，就是对一项技术深层次理解的程序员数量有限，对大型项目的了解非常贫乏。

都想当官，自然就都松懈技术了。

反观一些国外公司呢，虽说不是很有地位吧，但总比上边所说的那一类有地位。

说起日本公司的话，朋友倒是去了一家，那家公司在朋友读硕士的时候提供全额学费，每周只上班三天。

比起这个福利，国内很多公司就做不到，在这样的公司上班，朋友才觉得自己当程序员有地位了。

反观不少国内公司，就是拿程序员当民工，用的时候随便招，项目完了就开除，一点安全感都没有，还谈什么地位？

当然一些骨灰级别的人物，那要另说的。

这个事情也应该是早期的事情吧，早几年听说日本这边IT的日子是好过，现在好像也差多了。

不要灰心，我都30好几了，也没有看到什么光辉前途，这年头，保住工作就不错。

一个公司，上面就几个位置，都想上去，不能因为上不去就灰心。国内的工资差别大，应该是原因之一。公平和效率--难啊。

我们从丰田汽车跳跃到了IT,没关系，反正我盖的楼，歪就歪了吧。