主题：【讨论】关于投蛋的一些看法 -- 凌未风

这事情不知道往哪里说，就发在这里吧。

今天吃了个苍蝇，因为所发的一篇回帖给投了个蛋:

http://www.ccthere.com/article/2745831

我不知道投蛋的标准是什么，但是蛋不应该为了反对不同意见而投，而是因为作者发表了恶劣的言论而投。有句话说得很好：我虽然不同意你的意见，但是我誓死维护你发表意见的权力。

我横看竖看，也看不出我哪里“却在为谎言开脱，我说你践踏了“实事求是”的基本原则”，各位网友不妨看看我的发言，看看哪里有问题了。我也不知道我的发言里面有什么恶劣的言论。

我目前还没有投蛋的权力。对每个说得在理的帖子，我基本都会献花。我希望有投蛋权力的网友，不要轻率地进行投蛋，打击别人发表意见的积极性，而是不吝惜献花支持。

那就补蛋一个。

王格揭穿了一个谎话连篇的帖子，这是实事求是。国内政府或者垄断行业的大楼是否有浪费民帑的嫌疑，是。但能否为了批判这个现象而说谎、甚至作伪，这是另外一个问题。

是，人人都知道刘谦的魔术是另有诀窍的，硬币不能穿越玻璃。

但在王格原帖之前，你是否知道王格批判的原帖里，有那么多的破绽？就算你知道，你如何确定所有曾经看到过这个对比原贴的人，都知道？

如果你能，请给出证据，好让大家都知道原来王格做了无用功，人人都知道这个对比里暗藏了那么多猫腻，于是王格是多此一举。否则，

这是再明显不过的浑水摸鱼，混为一谈。

认为这种实事求是没有意义，这就是“践踏了‘实事求是’的基本原则”。我认为alarm说得没错。

至于蛋为了什么而投，河规并无规定。你可以认为“虽然我不同意你的意见但我誓死捍卫你发言的权利”，那么别人当然可以不认同你的这个意见，并且你也应当按照自己的观点，誓死捍卫发表不同意见的权利。

知道哪里是马蜂窝，以后就不要轻易捅了。蛋也是好东西，我再送你几个番茄

先说下个人投花的标准吧，大约有三点：

一是鼓励。这种花多是投在喜欢的大牛的文章上的，即使某篇文章不是那么精彩，也还是会投花，无它，只是希望能看到他的更多的作品。

二是认同某种观点。

三是从该贴中学到了以前不了解、不懂的一些知识，这种贴当然要投花。

再来说蛋。蛋与花的意义相反，对照上面三条，能找出对立面的只有第二条了，即我不认同你的观点或是极端厌恶某种观点，我就会投蛋给你。但鲜花可以随意投，而对投蛋却有诸多限制，这是为什么？还有，自注册以来，发现河里对投蛋都很谨慎，收到蛋的也都很气愤。种种现象表明花与蛋的权重是不一样的，似乎蛋的份量更重一些，这么说来，花与蛋的意义也不是简单的支持与反对、认同与不认同了？那么“蛋”的存在又有什么意义呢？

楼主吃了蛋满腹牢骚，所以 “希望有投蛋权力的网友，不要轻率地进行投蛋，打击别人发表意见的积极性”

而你。。。

投蛋这个操作，建议取消为好，不利于论坛的气氛。

有不同的意见，不妨发帖子讨论，不要激化成矛盾。

对人宽容一点吧。

你用的刘谦的例子完全是混淆是非。刘谦的魔术虽然把戏老套了一些，托多了一些，但是人家毕竟是规规矩矩的手艺人。你说外面用魔术冒充特异功能的骗子和他一样应该受保护，受尊重，让人家刘谦情何以堪啊。

但是我同意你后面的看法，投蛋现在往往被滥用，有些只是观点差异，甚至个人恩怨也用投弹来解决。我觉得以前的“草”就不错，扔草表示不赞同没有“蛋”那么有侮辱性。“鸡蛋”的门槛应该大大提高，比如20或50宝换一蛋，用来对真正违反版规的行为进行举报。

不过三也有对立面：故意（也许有时是作者受别人蒙蔽）歪曲事实，颠倒黑白。河里这种帖子也有，不过一般一露头就被拍死。

原文并没有你说的“你说外面用魔术冒充特异功能的骗子和他一样应该受保护，受尊重，让人家刘谦情何以堪啊。”这样的观点。举刘谦的例子只是想说明有些事情大家都清楚的，也没必要太较真去寻根问底。另外重要的一点是，我首先是对这种较真的精神给予肯定的。可惜很多人没仔细看清楚我的帖子就针对某些观点断章取义。

其实我是欢迎大家发表不同的看法的，但是对被投蛋感觉不爽，我觉得这是“打脸”了。为什么这样觉得呢？因为送花的门槛很低，投蛋的门槛很高，两者权力不对等。投蛋的定义应该是具有一定权力的论坛用户帮助论坛的管理者进行言论监督，当发现某些言论可能会对论坛造成非常坏的伤害，或者对其他人造成非常坏的影响，这时就可以利用投蛋的工具向管理层进行举报。举个例子，我之前在某个版看到有人发帖攻击某地的女性都是做鸡的，这样的行为引起很多读者投蛋投诉。如果只是大家观点不一，求同存异嘛，大家发帖进行讨论就好，没必要进行人身攻击。对于管理方，我的建议是，加上反对的工具，投蛋功能的门槛再高一些。如果献花是表示赞同作者的意见，投蛋是反对作者的意见，那么我觉得两者的门槛应该一样。

• 不至于被投蛋吧？
• 回复

请看：

http://www.ccthere.com/article/2748694

有理讲理，有事儿说事儿。凌未风那贴有何不妥(帖子删掉了，没看到，但从上下文来看应该是有问题的)，就事论事辩驳即可。丢蛋何来？所以，闹钟那个辩驳的帖子，我支持；他丢蛋的行为，我反对。

河规的确没有明确说明，对哪种发言丢蛋才是正当行为。可难道这就成了随意丢蛋的理由了？只要是你认定违背了这里大多数人意愿的帖子，就可以肆意丢蛋了？？

一个好的讨论环境，应该具有适当的容错度。允许有问题的言论出现，其他好处我不提，只说一点：至少提供了一个通过辩驳以正视听的机会。因为如果一个人提出了这种问题言论，很可能其他人也或多或少有类似的困惑，这种情况下有在这类问题上思考很深入的人站出来辩驳一番，让本来困惑的人开始明白，让原本站队正确的人不仅知其然，而且知其所以然。

肆意丢蛋的行为无疑会严重损坏这种容错度。很可惜，现在的西河已经由从前那个说理为主流的网站变成说理、泄愤混杂之所。

我也丢过蛋，没有一个丢给过与我意见相反的正当发言者，反而丢过一些在观点上颇为同情、赞同 但有辱骂、攻击性质言辞的人。这两种丢蛋的境界，孰高孰低，我不会厚着脸皮自行评价，各位自有明断。

还是那句话：都是成年人，来到西西河这样一个相对干净、理性的场所，(而不是天涯那种理性、泄愤混杂之所) 请多想想自己为这个场所贡献了些什么。是理性的辩驳、对理性平和讨论环境的维护呢，还是肆意挥洒自己的个性、破坏理性平和的讨论环境。