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主题:关于涡扇9未来发展的一个设想—从伊朗论坛的一个新闻谈起 -- 镭射

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家园 关于涡扇9未来发展的一个设想—从伊朗论坛的一个新闻谈起

昨天看伊朗军事论坛,看到了这样一个帖子:外链出处

帖子的主要内容是:伊朗将用自行研制的雷达和发动机装备F-14,从而延长其服役年限。

这个新闻并没有详细透露伊朗自行研制的发动机的情况。不过,我对这个新闻的内容感到怀疑。伊朗的F-14是F-14的早期型号F-14A,其发动机是普拉特·惠特尼公司的TF30-P414加力式涡扇发动机。虽然这种发动机是70年代的产品,属于第一代加力式涡扇发动机,但考虑到伊朗从未有过制造完整的航空发动机的经历,我有理由对他们能否造出完整的TF30-P414发动机感到怀疑。我认为,更大的可能是他们具备了大修和生产其大部分非主要零部件的能力,但要在没有美国技术支持的情况下造出完整的TF30-P414,对现在的伊朗而言,难度仍然过大。而且,就算他们能造出TF30-P414,这种发动机的性能也不理想,不是一个好的选择。

我认为,中国应该抓住这个机会,推出涡扇9改进方案,拿下伊朗的F-14发动机升级项目。

我们都知道,涡扇9是中国按照70年代从英国引进的斯贝MK202发动机技术生产的涡扇发动机,而斯贝MK202是英国罗尔斯·罗伊斯公司斯贝RB168发动机的军用加力型号。60年代后期,美国艾利逊公司和英国罗尔斯·罗伊斯公司曾在斯贝RB168的基础上研制了其军用改进型号——TF41涡轮风扇发动机。相关介绍如下:

TF41是美国艾利逊公司和英国罗尔斯·罗伊斯公司联合研制和生产的涡轮风扇发动机。该发动机是英国罗尔斯·罗伊斯公司斯贝RB168-25的一种改型,用来装A-7攻击机。1966年美空军与这两家公司签订合同,艾利逊公司负责研制和生产TF41发动机特有的零部件,罗尔斯·罗伊斯公司提供技术合作和与斯贝发动机通用的零部件。TF41-A-1发动机于1967年10月首次试车,1968年6月通过试飞前规定试验。1969年6月正式完成定型试验。在研制过程中,发动机积累了3600h以上的试验。经过多年的修改设计,使发动机翻修寿命达到1500h。

主要改型有TF41-A-1、TF41-A-2和TF41-A-100/-A-400。

TF41 美国艾利逊公司与罗尔斯·罗伊斯公司联合研制和生产的一种军用斯贝。它是RB168-25的改型。1966年,美国空军与艾利逊公司和罗尔斯·罗伊斯公司签订一项价值2.27亿美元的合同。由这两家公司联合进行研制和生产。艾利逊公司负责研制和生产TF41的特有的零件,罗尔斯·罗伊斯公司提供技术合作和与斯贝发动机通用的零件。

首台TF41-A-1于1967年10月首次运转,1968年7月交付生产,但发动机定型工作拖得较晚,一直到1969年3月才正式定型。

与RB168-25相比,TF41采用全新的风扇和低压压气机,将原来的5级风扇改为3级风扇和2级低压压气机,风扇直径由826mm增加到 950mm,使空气流量和压比都有所增大,取消进口导流叶片,高压压气机由12级改为11级,涡轮导向器叶片和转子叶片的安装角作了修改,由于这些修改,使发动机推力提高17%。艾利逊公司还曾提出过设计一种推力为10230daN的加力型TF41 912-B52用于A-7的改型计划。这项计划后来被取消。

自1968年开始生产到1988年结束,共生产1419台TF41,其中仍有850~950台列在装备序列。

注意这句话:艾利逊公司还曾提出过设计一种加力推力为10230daN的加力型TF41 912-B52发动机用来竞争美国海军F-14的换发项目,只是后来美国海军把这事放弃了才没有实现。如果按照当年艾利逊公司的这个思路,以现有的涡扇9为基础,研制一款最大推力70千牛,加力推力110千牛左右的涡扇9改型,以中国现有的技术水平,应该是可以做到的。这个型号的性能已经基本接近当年美国为F-14更换的早期型F110的水平。用它来替换伊朗的F-14上的TF30-P414,可以让伊朗的F-14的性能得到极大的提升。

这个项目,可以按照FC-1的模式来做,即:伊朗出资金,TG出技术,研制成功后双方共享全部成果。由此伊朗获得一款自己的准三代大推,TG则获得一款专用的出口型大推,可以用在出口型的J10上,可谓各得其所。

家园 太晚了

伊朗的大猫服役已经30多年了。海湾战争有很用了一下,机体寿命还能剩下多少。等中国改进好了也早退役了。

家园 这是伊朗人自己说的,不是我说的

你可以看一下我给的那个链接里的内容。

而且,看起来,伊朗有山寨F-14的打算。

家园 不太现实啊!TG关于航空发动机方面还是不宜把摊子铺的太大

关于伊朗的国土安全,我们作为朋友、邻居外加能源开发上的合作伙伴,我们可以提供的前期已经给的差不多了,例如:陆军武器上提供了很多反坦克导弹;海军武器则包括C-801\C-802\C-0901等一系列“鹰击”导弹,另外还有“海猫”级的导弹艇;至于防控方面,TG已经秘密提供了不少肩扛式防空导弹,伊朗急需的远程防空导弹据说老毛子没给人家交付,但是上周报道伊朗在阅兵仪式上展出了自研的远程防空导弹,毛子第一时间就跳出来一口咬定那绝对不是俄制S300,一定是TG的HQ-9(看来这口黑锅,我们是背定了)。 不过,看到现场的照片之后疑惑却更大了,TG的HQ-9制导雷达是制式的相控阵雷达,伊朗展示的怎么看都像一部普通的三坐标雷达啊。

话题拉回。伊朗如果想要TG帮助解决其超期服役的F-14的问题,不如请求TG给她提供JH-7A吧!(物美价廉的东东)再搭配上J-10B作为战斗力量的核心,在一定时间内应该是顶得住了。

以上完全取决于TG的决断了。

家园 真给也不会全给

hq9是国土防空主力,成套出口也必定在技术上与自用版不相同。

家园 老猫不死,只是慢慢消逝

也许波斯猫可以创一个最长服役记录。

争取和塑料虫一决长短,报我等猫fan心头之恨。

家园 不太现实。为了三十几年的老飞机再重新开发发动机不值得。

不太现实。伊朗的79架F-14经过三十多年的战斗损失,老旧,拆东墙补西墙之后也就剩二三十架还能起飞作战了,肯为这个项目出多少钱值得怀疑。从技术角度来说,为了三十几年旧的二三十架老飞机再重新开发发动机肯定不值得。因为如果是这样的话新发动机无论是气动外形还是控制接口都必须符合伊朗那几十架老旧的F-14的标准,反而限制了设计方案。我甚至怀疑假如真的装上加力推力110千牛左右的涡扇9改型新发动机之后,那些老爷机的结构能不能承受得住。毕竟金属材料的疲劳是按年限增长的。再说中国现在开发军用涡扇发动机缺的不是钱,而是技术储备和人才,与其为了伊朗不算大的订单分心做出口型,还不如专心把太行做好。

家园 是的,这就是所谓的真版与猴版的不同吧
家园 伊朗F-14需要的是“太行”

F-14D用的就是F401,也就是F110的海军版,这和AL31、太行是同级的,尺寸也相似。WS9升级到大动干戈了,对中国自己也没有什么用处,中国未必会有这个胃口。

家园 我并不主张向伊朗出口太行

从伊朗网站上的一些内容来看,我认为他们并不仅仅是想为F-14延寿,不排除他们还有山寨F-14的打算的可能。我的想法,实际上就是基于伊朗有这个打算的假设基础上的。因为如果要山寨F-14,就必须解决发动机问题,而伊朗因为伊斯兰革命后曾被美国制裁,对武器,特别是主战武器的自给非常重视,如果仅仅是卖太行成品给他们,估计他们不会满意。而太行是TG目前的当家发动机,把它的生产线转让出去是不明智的。简单的说,就是:我的这个建议,基于这样两点:

1、伊朗可能(我认为这个可能性很大)有自主制造大推力,即加力推力100千牛以上的航空发动机的需求,而他们自己的研制能力不能满足这个需求;

2、太行是TG目前的当家发动机,不宜转让给别国。

基于这两点考虑,我才提出了这个建议,即:按FC-1模式,由中伊两国合作,在WS9的基础上研制一款性能接近TF41 912-B32的发动机,这个发动机的性能有望达到准三代大推的水平,可以满足伊朗的需要,也可以作为出口型J-10的配套动力。

家园 看来猫迷不少啊

本也是猫迷,一直渴望咱国内也能弄到猫的技术,甚至能生产猫。毕竟猫在三代机里面是最威武,最彪悍的。可惜时过境迁,猫老了,现在也再没有变后掠翼飞机了,猫的技术也不再是让人眼馋的了。

家园 这个~~~~

首先声明我是一个业余的业余的菜鸟的菜鸟的军迷。

其次,我也是不记得在哪里看到出处的了,听说吧,就说是听说吧,伊朗的导弹艇,貌似是朝鲜提供的啊,怎么这又变成TG背黑锅了呢?

家园 资料来源是《简氏防务周刊》,好多年前的旧消息了

当时《简氏》还顺带分析了舰载导弹。楼上若有兴趣,这几日可关心伊朗军演的新闻报道,不少镜头都可显示伊朗发射的反舰导弹有着多么浓厚的中国血统,甚至其中一些伊朗号称‘自研’的导弹都没能脱离中国人给画下的圈圈。

有图有真相啊!请看:外链出处

外链出处

家园 这个我同意,我也不认为中国会像伊朗提供太行的技术

但要把秦岭提升到你说的这个推力水平,并不简单,中国不一定有这个闲余能力。帮助伊朗发展自主航空工业也不符合中国的利益。伊朗是一个只能保持距离的非敌非友。

家园 卖给伊朗简化版太行不就行啦,这又不是没有先例如毛子卖给

中国的反舰导弹等,还有美国卖给台湾的F16虽不是简化版而是早期型但效果类似。一举两多得,既得到经济和政治利益,又不至于过多泄露先进技术,还能在以后酌情升级赚钱并借此施加政治影响。

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