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主题:从彭真之子、核电专家傅锐两会炮轰房价说起 -- talanet

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家园 這個。。。。。。太遜了。

一樣米養百樣人;犬子黨就是這樣人太多啊!

突然想起《馬援戒兄子嚴敦書》的那段:

「龍伯高敦厚周慎,口無擇言,謙約節儉,廉公有威。吾愛之重之,願汝曹效之。杜季良豪俠好義,憂人之憂,樂人之樂,清濁無所失。父喪致客,數郡畢至。吾愛之重之,不願汝曹效也。

效伯高不得,猶為謹敕(音:赤)之士,所謂刻鵠不成,尚類鶩 者也。(-----今之宋宜昌。)效季良不得,陷為天下輕薄子,所謂畫虎不成,反類狗者也。(-----今之薄稀橙;李莊也。)

真警句也。

家园 你的意思是老百姓的非理性消费使住房市场供不应求

从而导致高房价?当然有一定道理,但从而又引出一个问题,我们到底是资源紧缺还是资源分配不均?现实中,买不起房的大把,有数、十 、百。。套房的也很多。在这次开会时,yd不是出来讲“城镇的居民自有住房率,已经达到80%”,当然他是当自己的成绩讲的,不过我们也可以当问题随便看看。。

家园 花私营这个词,呵呵
家园 宝工业党

送花成功,可取消。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 逞口舌之利? 呵呵

1、你有没数据说明汽车在涨价(大的趋势上)?

我可以给你举很多相反的例子,桑塔那2000,我记得1995年我第一次接触这车时,它的价格是人民币24万。现在桑塔那3000不到10万元。

这里还未考虑十几年来货币贬值的因素-1995年的24万相当于现在的多少钱?

再说个当年经典的进口车:丰田佳美2.2,90年代末期它的价格是37万。拿这个钱今天你可以买丰田的皇冠了。

2、有没有数据说明

而且看现在的样子,10万级别的车在迅速淘汰中

我可以告诉你,国家一直鼓励小排量车消费,并对1.6L以下车型进行3000元的节能减排现金补贴--也许这并不是充要条件:近几年中国汽车市场销售排名靠前的,全都是紧凑型车!

原因是:真正符合中国广大群众购买力的(注意这里说的是私家车,而非商务用车),是5-15万元人民币的小型车和紧凑型车。这一事实,世界车企巨头们都看到了,因此在这一区间你能看到大众、通用、马自达、雪铁龙、福特、日产、现代等主流厂商的身影。

我不知道你取了多么广泛的数据样来说明你的观点,即“有要求的在向20万级的车极速靠拢中,男方的压力又加大了”。如果是这样,按照你自已的逻辑,20万级的车(这是中级车的价位区间了)应该涨价才对。但可惜的是,现在的趋势正相反,恰恰是中级车价位正在不断地向15万元区间方向下探。

3、

再说什么所谓的小户型房,现在可不要以为买个鸽子笼就可以过关的,就算是从居家考虑也要八九十平方米左右的才好。现在的价格就是100万左右,对男方的压力可不小。

80-90平米的房就属于小户型。当前的政府限购令,就有地方政府限购90平米以下户型,如湖南省长沙市。

总之,你要批评中国国内的攀比风或者准岳母漫天要价的现象没问题,这些是老毛病了,四十年前的三大件(手表、自行车、缝纫机)和三十年前的三大件(彩电、冰箱、洗衣机)就不是人人都能办到的。但如果你将之当作中国楼市虚高(经济泡沫)的罪魁祸首而不去认识实质问题,那是十分可笑的。

难到我们要喊这样的口号?

惩岳母,救中国!

哈哈

家园 车子10年前产能是多少,现在是多少,房子的产能呢

很多人就是有误区,老是拿车子来比房子,两个其实根本没有可比性,车子产能可以大幅度增加,看看10年中国车市产能提高多少,房子有个很大的制约效应就是地皮,车子想造多少可以造多少,同质化厉害。可是房子,你这块地造了一个房子,就没法子再造一个。在山区里买个车和上海买个车价格差不多,可是山区的房子和上海的房子一个价吗?

你看看上海内环内这10年的新屋投放量是大了还是小了?车子呢?

郊环外到是很多土地,也有很多新房出来,可是一般市区工作的人可不愿意在哪里买的。都往市中心挤。你车子有这个问题吗?

家园 SORRY

我应对的是billhy河友所说的“女方结婚要求买房,所以中国房价虚高的罪魁祸首是她们”这种幼稚说法,不想扯远。

在谈论供求关系决定价格时,产能是第三方,并不直接决定价格,中间是成本。

家园 仇视地产商、基金经理年薪千万

人家都是合法的收入你拼什么仇视呢?

你能说是地产商、基金经理在掠夺百姓?败坏人心?

到底是谁在掠夺百姓?败坏人心?

家园 所以说中国的高房价不是政治问题也不是经济问题

是生理问题!

家园 所以这个法有问题,要改!起码要征50%以上的所得税

建议对金融地产行业征特别调节税,对私营煤炭行业征收特别资源调节税,在当前中国,傻瓜都知道地产和煤矿有多暴利,地产30个人的公司,8个月的项目纯利过亿,一个普通私营煤矿矿主,每年光贿赂政府官员的费用就高达几千万,利润也过亿。

如果这些吸平民和平民的子孙血的行为都是合法的,那这个法就绝对有必要改!

家园 政协委员常兆华痛批高房价造成的科研人才流失

外链出处

 南都讯 特派记者 王卫国 发自北京一个“征用空置房出租”的建议让全国政协委员常兆华一夜走红。在前日全国政协分组讨论中,常兆华痛批高房价造成的科研人才流失,他建议政府严厉打击囤房行为,强制征用闲置房出租给无房的人。昨日,此番言论在网上引起热议,大多数网友认为强制征用是对公民私有财产的侵犯,是违法行为。

  人才因高房价流失引委员担忧

  高房价问题让高科技企业都遇到了难以承受的阵痛。前日,在全国政协分组讨论中,全国政协委员、微创医疗器械(上海)有限公司董事长常兆华痛批高房价造成的科研人才流失。“我们研发人员去年出现历史上第一次大规模流失,他们说在上海这种地方房价太贵,没法生活,只能去二三线城市,但他们在那里没有科研环境只能转行。我们国家的房价不光影响到老百姓的幸福指数,实际上也影响到我们国家的自主创新能力。”常兆华在发言时指出。

  常兆华还说,上海现在囤房现象很严重,很多房子两三年都没开过灯,院子里也是荒草一片。他建议国家要像治理囤粮一样治理囤房,通过征用空置房以廉租房形式在一定时期内租出去,这样可以震慑囤房行为。

  昨日,这番言论经过南方都市报报道后引起网民极大反弹。大多数网友认为,强制征用属于违法行为,是对公民财产权的侵犯。有网友评论:“如果闲置房屋要强制征用给无房人住,那么银行里的存款闲置是不是也要分给穷人?”截至昨晚,在新浪微博“南都两会”相关报道中已经有300多条评论,800多次转发。但也有少数网民支持常兆华的提议,认为在房价屡调不下的特殊时期,可以采取特殊措施。

  澄清并非建议征用房屋产权

  昨晚,全国政协委员常兆华接受了南方都市报记者专访,详细阐述了他在分组讨论会上提出征用闲置房建议的理由。“房子不是简单的商品,房子和粮食一样,也要考虑人们的基本需求。粮食也是商品,但在紧张的情况下,如果引发社会问题,政府也要采取措施。”

  常兆华告诉记者,他掌握的数据显示,有些城市的空置房率至少有10%,他呼吁政府进行空置房的统计,看看闲置房问题到底有多严重。“一边是紧张得要命没地方住,一边是浪费空置在那,这(强制征用)是相对公平的方法。”常兆华说。

  常兆华认为网友对他的建议存在误解,“不是强制征用产权,而是临时征用。”常兆华解释,他建议的征用办法是“有偿征用、临时征用”,即不会没收房产人的房屋产权,而是暂时将空置不住的房屋征用,并以合理的价格出租给需要住房的人,而且租金要由政府补贴给房屋产权人。

  “目的就是盘活和利用资源,解决社会问题。现在保障房需求量很大,临时征用空置房,五年后可以还给你,等我们国家建起足够的公租房后再把房子还给你。”他还表示,征用空置房的建议并不是他在这次政协会议提交的提案。

  其他委员声音:强制征收违法

  全国政协委员、广东省律师协会副会长朱征夫认为,强制征收闲置房出租的做法没有法律依据,“法律没有授权做这个事,这样是违反《物权法》的。”朱征夫强调,如果真是实施征用,也缺乏可操作性,“政府如果一旦说要征用,那些空置房会马上住进去人,有的业主甚至有可能聘请农工临时来住。”

  “政协建议还是要尊重权利,尊重法律。不要感觉是为所欲为,什么事都让政府去做。”朱征夫指出,如果强制征收,老百姓就会到处躲避政策,民营企业资产更会外逃,“这么搞更麻烦,人们更不会安心地去赚钱。政府的政策还是要让老百姓有安全感。”

  常兆华曾表示,强制征用的措施具有震慑力,不等真正实施就会把空置房资源释放盘活。朱征夫则认为,“政策不要把老百姓当做敌人,动不动就要震慑人家。”

家园 关于征用空置房

以下内容来自《每日经济新闻》

外链出处

瑞典为了遏制闲置房数量上升的趋势,加强了租赁服务,瑞典政府甚至还将无人居住的住房推倒。英国、意大利、法国、丹麦和德国也采取了强有力的措施向闲置房开战。在德国,业主必须使空房得到重新利用,在房屋闲置率超过10%的市镇,当地政府还会推倒那些无法出租的住房。

而法国、意大利和英国的法律则针对闲置房业主出台了一系列处罚措施。在法国的一些城市中,房屋闲置的第一年,业主必须缴纳的罚金为房款的10%,第二年为12.5%,第三年为15%,以此类推。丹麦政府则在50多年前就开始对那些闲置6周以上房屋的所有者进行罚款。

除了欧盟的一些国家外,其他地区的一些城市也对闲置房采取了相应措施。在美国亚特兰大,租房者不仅不用付房租,还能因为租住在偏远地区而得到补偿。在该城市一些地区,甚至还有业主出钱让人租住其房屋以避免因房屋闲置而面临的处罚。此外,美国的克利夫兰和巴尔的摩等城市与德国和瑞典一样,也将空置房推倒。这也是针对这一全球性问题出台的最严厉措施。

海外的朋友说说是否属实,如果属实,法律如此健全的资本主义国家能如此,我们为何不能?

家园 只是付洋律所里的一个律师。老板也很难保证手下个个是正人君

子吧。失察可能有的,要说人品不好就有点判断过头了吧。

当然好不好我不知道,但是这个判断逻辑我觉的待商榷。

家园 基金经理这位子吗。

对大多数基金经理来说,把头猪放在那儿和把个人放在那儿是没什么区别的。

家园 如果能界定哪些是空置房,直接收空置房税就行了

难就难在如何界定的问题。

如果能征空置房税,一是会有更多人拿房子出来出租,二是可以把空置房税专款专用建公租房。

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