主题：【原创】探秘西西河之源 -- wild007

铁手的改革持续在进行，好坏众说纷纭，争议一直很大。大概最近终于有一票“牛”们终于失去了耐心，一走了之，那么这里面究竟有什么样的问题？西西河该如何发展才能称心如意呢？大概我们可以从河水奔腾的来源进行一些分析吧。

铁手的很多改革都集中于“术”的层面，比如说对版面的挪动，增加一些新功能，乃至引入铢钱之类，这些可以加强（或减弱）论坛的亲和性，但对论坛的发展起不了决定性作用，不过有两项举措却是蛮关键的，其一放弃管理员模式，其二是拆分论坛。前者放弃了绝大多数论坛在扩大影响后采取的措施，后者干脆对论坛进行分流（等于试图把快速聚集的河水重新分化）。这么做好坏暂且不论，还是先分析一下西西河水来源的成色吧。

西西河属于精英论坛，但是随着影响扩大，必然吸引大批“非精英”的到来，“非精英”们有很多都被别的论坛浮躁的气氛惯坏了，有什么说什么，且不太喜欢提炼自己的观点，而西西河的树形结构，是不太适合纯灌水的，因为回帖一旦被冲到第二页，关注度就直线下降，这对写长回帖的原创作者无疑极其不利。好不容易打出一大篇，转眼就到犄角旮旯里，无花无人看，谁还高兴继续写下去，很多“准精英”恐怕都在这一环节中重新沉寂了。

早先的新兵营制度，入口太窄，对急于获取知识的“非精英”们的确不太公平，毕竟上手太难的东西在这个社会里往往都会边缘化。于是铁手取消了新兵营的严格门槛，相当于放水进了西西河，同时推出了发帖回帖要钱的规定，重点打击了纯水帖，这算是一个很好的解决方案。不过有利就有弊，河里多少沾上点铜臭味（虽然还不是真钱），这让“风雅”之士很厌恶，也让很多“财迷原创”少了好多帖子。

不过，西西河既然是精英论坛，其最吸引人的就是各种装满干货的原创帖子，因此“老精英”们少写点帖子，恰恰却是给新精英留出了空间，否则大家的时间和鲜花永远围着几个大牛转，小牛们哪有出头之日哦。其实本人就发现一个现象，一模一样的观点，新人说出来，得花很稀少，而一旦某牛人写出来，立刻鲜花赞誉满天飞。这里面固然有文笔和知名度的问题，却也反映了西河体制的一个弊端。也因此，西河这些年不定时的“大牛出走”，反而也为西西河新的爆发提供了空间。

从一个人的知识结构和人生阅历来看，如果不是类似于萨苏那样的专业文字工作者，那么讲自己业内之事或者人生感悟，也许几周就会写完了，而如果文笔不佳，也许几篇文字下来，立刻就陷入“江郎才尽”的境地，这是本人当初下河时就遇到过的窘境。但是一旦提起了笔，立刻就会发现自己的欠缺之处，碰到靠谱的质疑，那更是一脑门子汗。由此开始，百度翻书阅帖成为家常便饭，为了写篇回帖，甚至比当初备考还用功，于是才一个月下来，就发现知识结构突飞猛进，原本模糊的系统论也开始隐约成型，由此一发不可收拾。

从这一层面说，西西河实在是一个学习与成长的至佳之所，而如果西西河要想发展壮大，恐怕这样的培养历程也才是其可以长盛不衰的真正源泉。大牛的出走，是个问题，但是如果本身就具备“养牛”的土壤，那么又何必斤斤计较于他们的离开呢？牛津剑桥的目的也不是成天就想着把自己培养出来的人留在家里吧。所以西西河的主要定位，恐怕应该是“学校”，而“研究院”则是一种派生。

只是大牛的出走毕竟也是巨大的损失，实际上，人都有各种俗务缠身，心绪也时常会有变动，就算是大牛也总要休息和充电。之前忙总的例子就很突出，当他把毕生的所得都放到了河里，却也严重影响到了他的生活和工作，以至于他不得不用给自己下死命令断网封笔来断绝自己继续写下去的欲望。鲜花和追随者，这两样东西在现实社会里往往很难得，曲高和寡嘛，但在河里一下子得到如此的认同，任谁都会失去平常心态。更何况据我分析，来河里的卢瑟为数绝对不少，不然这么一个需要投入大量时间的论坛，现实世界的“成功人士”（尤其是国内的），恐怕很难抽得出这个时间。这就需要西西河建立一种循环体系，不能让大牛无节制地写作，以致于快速掏空了他们的精力，也阻碍了小牛的发展，也要让大牛们不至于因为鲜花的减少而产生空虚失落感，以致于一走了之。当初聊天室其实是个好主意，不过显然因为种种原因，没有继续下去。

在今天，当网络与现实的联系越来越紧密，各种“分舵”或许也是一个好办法，不过仅凭这样恐怕还不够，还需要一种组织机构，来完成这种知识的互动，而这将取决于铁手是否有这方面的打算。

【原创】大牛悖境（一）

【原创】大牛悖境（二）

【原创】大牛悖境（三）

【原创】建设与破坏（一）

【原创】建设与破坏（二）

【原创】建设与破坏（三）

【原创】建设与破坏（四）

把“学校”做好，做成西西河的特色，就不用担心后继无人。

上西西河的目的，每个人都是不同的。比如我自己，现在就是想慢慢混个脸熟，偶尔有空写个主贴，然后成为认证会员，看到一些现在看不到的帖子，吸取养分

而大牛们大多已经是认证会员了，一旦达到孤独求败的状态，在西西河付出大于回报，又没有RMB的奖励，出走就是自然而然的事情了——毕竟写一篇5000字的文章，需要杀死很多脑细胞和时间。就像铁手说的，把时间用在西西河还是其他地方，是作者自己的选择。

刚来论坛大概半年。很喜欢这个论坛，可以无视敏感词发帖，畅所欲言。新手发帖需要审核，发好贴得花顺便偶尔得通宝，是我最喜欢的制度，这样就杜绝了很多五毛五美分。提高了回帖的质量。不过据说还有什么玩游戏，成语啊等等得通宝的玩意儿，个人觉得没有必要，毕竟西西河是靠原创贴的质量吸引人的，而不是这些细枝末节的小游戏。

至于投草啥的，感觉无所谓，人上一百，形形色色。如果论坛都是一种声音，那就弄成乌有之乡了。

能成为大牛，自然有过人之处，不过既然愿意将平生所学放到网上与人分享，当然也有着自己的目的。一般来说，大牛上论坛出于两个目的，其一曰做师长，但凡功成名就，有闲暇了，总还是希望能让更多的人从自己这里汲取知识，每个人心里多少都有点“桃李满天下”的愿望的；其二为延伸意志，如果现实中无法施展抱负，那么用网络来记录自己的意志，无疑是一种替代，现实里的政治资源是非常稀缺的，不容许太多的人上台，那么为了让自己的理想世界能够展现，那么自然就需要通过纸笔来记录，既然论坛还可以提供演讲的舞台，那无疑是最佳的选择了。

对于前一种牛来说，无疑对论坛环境的要求极高，稍有不适，可能就缘尽于此，一走了之，毕竟人家连客座教授也谈不上，更不是来受气的。后一种则要坚毅得多，在话未讲完之前，你赶也赶不走，当然一旦该说的说完，你留也留不住。

一般论坛，对于第一种牛都是极其珍稀的，毕竟肯传道授业解惑的良师到哪都是稀缺资源，当然能留多久就留多久，所以，“原创最大”，“闲杂人等回避”也是有道理的。只是随着博客的兴起，论坛想要留着这样的大牛越来越困难，毕竟是金子哪都能发光，发在自己家里无疑是最惬意的了。

而对于第二种牛来说，那根本不是留不留的问题，人家愿意来就来，愿意走就走，你压根别想控制，哪怕提供再多的特权，依然甭想牛们就肯扎窝，他们是有鲜明目的的，论坛只是驿站，变成家可难哦。

从这一层分析进去，以严格的管理来约束论坛，达到一种和谐氛围，对留住中小牛和理性的“非精英”们，会有很好的效果，但对于大牛，恐怕不会有太大的吸引力。而且，更麻烦的是，严格管理是一个成本极高的政策，越到后面越吃力，看国内论坛的兴衰，基本就应该明白这是一件多么吃力不讨好的事。因此，铁手追寻一条放弃管理员的路，无疑具有足够的前瞻性，但是真要实现，困难肯定比请管理员更大，那么我们就要继续分析一下这条路会碰到什么样的问题。

在论坛的前期，但凡有几头大牛在，想要扩大影响力是很容易的事，光靠粉丝群恐怕就能做到了。但是一旦到中期，各种中小牛夹带着一批喜欢灌水的普通坛友，很容易就会把水搅浑，其中尤以各种“讼棍”最难处理，而他们是导致论坛管理成本高企的决定性因素。

讼棍来论坛的目的类似于宣誓一种力量存在，他们不屑于教导人，而热衷于针砭时弊和人性的丑恶。挑战各种牛无疑是他们扩展影响力，同时展现力量的最佳途径。但凡被讼棍缠上了，哪怕你把坛规改成天条，人家一样能找到漏洞，让你“求生不得求死不能”，最后只能封IP了事。可问题是这类讼棍在今天的论坛存在极其普遍，防得了初一，你防不了十五，迟早还得兵戎相见。他们是大牛的天敌，可以极大地缩短大牛在论坛的活动时间。

这其实是今天西西河乱象的关键原因，也是河友呼唤严格的管理员制度的缘由。也因此，我可以说，如果铁手真的响应呼声，引入管理员制度，那么西河就将成为一条内流河，衰亡也就上了日程表。

那么，有何种方法可以破解迷局？如何对付这些讼棍呢？办法当然是有的，还是喝口水，慢慢说吧。

• 【原创】探秘西西河之源

天下事，向来疏堵结合才有奇效，但是疏往往比堵要费神得多，因此一般论坛一旦引入管理员制度，开始可能还能做到疏堵结合，越到后来就越倾向于堵，直到某一天“决堤”事件爆发，论坛从此一蹶不振。而铁手之前的做法，显然更倾向于疏，堵就靠几条死的条例，于是当河水暴涨之时，西河立刻变成黄泛区，连决堤都省了。不过却也因此，西河历经数次大牛集体出走，依然挺了过来，自然之力，破坏力大，修复倒也容易，等到黄泛区的水渗光，一条新河自然而然形成了。隐约间，西河大有尼罗河的架势，只是今天尼罗河上游也已经修了大坝了，难道河里还就放任黄泛区定时出现吗？

先回头，说一说讼棍的问题。其实讼棍不是全部贬义的称呼，而是一时找不到更恰当的词了，本人当初在天涯也很是当了一段时间的讼棍的。当时最喜欢的就是挑战大牛，挑大牛的刺，成天研究怎么恶心人和骂人不吐脏字。成为一个“高级”讼棍，实在是一件很“爽”的事，完全可以把人气得发疯。那种洞察对手弱点的感觉，确实也极大地促成了今天世界观的形成。只是当初在煮酒遇到了一个人，无论我怎么挑衅，他总是几句恭维话把我准备好的攻击都憋回肚里，由此第一次体会到什么叫涵养。当我发现在他的帖子里发言需要翻越来越多的书，也越来越吃力后，才终于领悟到破坏远比建设简单。虽然到今天我也并未认同他的观点，但当时却因此对当“高级”讼棍的兴致降到了冰点，而也正是那时，找到了河里。

辩论技巧是个不大不小的学问，掌握了它，即便不用多少知识，你也绝对可以在任何论坛横着走，它可以带来极大的虚荣感，但坏处是你从此基本学不到东西了，你将彻底变成一个不自知的破坏者，虽然在自己看来，这是在揭很多道貌岸然者的皮，是一种很有“意义”也很“爽”的“侠义”行为。

我们在评判一个帖子有没有“干货”的时候，并不是看其字数，而在于是否言之有物，而要言之有物，那么辩论的成分无疑越少越好。当初大专辩论会之所以搞不下去，就在于把自己的论题变为唯一真理后，完全可以抽取有利的论据形成各自封闭的系统论，两边于是变为鸡同鸭讲，就看谁气势更强一点罢了。讼棍所干的事，大体差不多，而且更狡猾一点，因为讼棍不会给出自己的观点，他永远都在攻击别人，就好比美国本土高枕无忧，才可以只设“国攻部”而没有“国防部”。

讼棍最怕的是没有对手，因此在开始时，为了诱使别人回应，不惜扔出极其弱智欠骂的文字，而只要有自诩“聪明正义”的人士接茬，帖子不水就没天理了。偏偏这种“笨蛋”还真不少，不过就算没这种“笨蛋”，讼棍也可以自造马甲来冒充一下，反正只要有人回应了，帖子也就完蛋了，帖子主人如果想救回帖子，就只能下场和讼棍决斗，于是目的达到。

在河里，由于铢钱的存在，马甲的成本高了点，但这也激发了某些讼棍的斗心。毛主席教导我们：与人斗，其乐无穷。这句话，也恰恰是大部分讼棍的座右铭。没难度的事，人家还不干呢。所以很多人呼唤的管理员制度，却恰恰是给讼棍们找到了一盏明灯，斗倒管理员向来是讼棍心中的最高荣誉。但即使没有管理员，讼棍依然可以找到乐子，那就玩“左右互博”，反正只要是人多的地方，何愁没有“斗争”。

问题先摆出了，如何解决，喝水后继续。

• 【原创】探秘西西河之源

因为论坛是一个开放的环境。“做师长”，你总不能说我给所有上这个论坛的，以及将来可能会上这个论坛的做师长吧。那新来一个不鸟你这“师长”的，那不就吵起来了。

“延伸意志”那就更坏了，你延伸了意志，那别人自己的意志呢？如果说“做师长”只是“影响人”的话，“延伸意志”就有“控制人”的成分了。

混论坛，一定要有一个健康的心态。要认识到，“广大酱油党献花众才是真正的英雄，而我常常是渺小可笑的。”没有这个觉悟，以为自己多大多粗，惹恼了酱油党献花众，随便出来一个就灭了你，哪怕你自称大牛管人叫“讼棍”啥的。

只不过，这些真大牛也好，假大牛也好，的确有我们不知道的知识，所以我现在的评判标准是，只要你还能一直说出我所不知道的东西，我就忍住绝对不刺你~~当然久而久之，现在都懒得呛人了，对各位讼派高人也是敬而远之，我堕落了，我检讨O(∩_∩)O~

至于“讼派高人”，这是吃果果地送帽子了吧。

你当谬论是疫苗，或者是防骗守则里又多了一个案例不就行了~~

而且，如果后来发现谬论反而是“真理”，那可就大发了，世界观人生观又可以LEVEL UP了。

美国人在世界上横冲直撞，人挡杀人，佛挡杀佛，但终于有一天，这世界没对手了，于是傻眼，终于挑了个赔本的伊拉克。讼棍的核心价值取向，那就是一个“斗”字。老子看天下所有人都不爽，别惹我，惹我你不仅会知道“死”字怎么写，还会知道“活”字怎么写。当然，你的帖子老在我面前晃，那也是惹到我了。而所有斗的基础就在于，讼棍的斗，成本远低于论坛为了“规范斗”而所要付出的代价（主要表现为时间成本几乎可以忽略不计），更何况讼棍这个群体，五花八门，人才辈出，正所谓只要锄头使得好，没有墙角挖不到。

所以真要对付讼棍，堵的一面，自然是提高其斗的成本，主要着眼于增加讼棍的时间成本，而同时减少论坛管理的时间成本，只要后者低于前者，则形势立刻扭转。铁手始终倾向于机器人管理，其指导思路即来源于此。而至于疏的一面，那自然就是让被斗者学会避斗。而如果能做到象我遇到的那位煮酒高人一样，让讼棍“放下屠刀立地成佛”，那无疑就是极致了。

能当讼棍的都是聪明人，他们会极尽脑力寻找系统的漏洞，因此机器人管理要想在这场“论坛世纪对决”中胜出，那真是一件浩大的工程，所以铁手这个一直在改，倒也可以理解。就目前看，铢钱制显然是加成本的一个妙招，只是现在也已经被讼棍突破了，看论坛里弥漫的“左右互搏”就清楚，所以必须改良并追加措施。可以想到的一个方面，是对原创作者进行划分，以声望为基础，达到一定声望的作者，回帖人每日每原创帖的可回帖数有一个上限，这样可以让原创作者和讼棍都冷静一下。当然可以引入验证体系，即帖主可以放开长回帖者的回帖上限。而至于“左右互搏”帖，可专设一“斗技场”（类似于天涯国观），只要单位时间内，回帖数量达到一定值，就自动转入斗技场，而论坛可设一版主，主要职责就是把那些“误入”斗技场的好帖重新捞出来（主要针对“过气”帖）。斗技场内回帖不受限制，铢钱消耗和现在一样，但乐善和声望增长速度降为1/2乃至1/10（即投2朵乃至10朵花+1）。其余版面，铢钱放开，不一定免费，但至少要比现在便宜，比如回帖1铢，发帖4铢。

对于官阶体制也可以考虑进行改革，可以引入“俸禄”，或者改革跳水制度，改为主动的输出声望，即宝推有消耗铢钱和消耗声望两种模式，但声望输出必须设置每日上限。大牛可以有“关注”选项，也可以以声望为代价，每日扣除一定量声望或铢钱，被关注者的发帖即可引起粉丝的重视。关注每周自动取消，同一大牛不可连续关注同一作者，大牛也有关注上限标识且会显示（避免被无限骚扰，也可有关闭选项）。

河规设计对待讼棍应秉承惹不起躲得起原则，让讼棍知难而退或礼送出境，如果能改造讼棍，那这场仗就彻底赢了，不过暂时还是别有这个想法。

暂时先想到这么多，喝口水，看有没有补充。

• 【原创】探秘西西河之源

等我吃饭回来好好跟你说一说。

wild007在西西河生态学上犯了一个错误，它把一类生物命名为“讼棍”。但“讼棍”是另外一类生物，被wild007命名为“讼棍”的其实是“牛虻”。

“讼棍”，顾名思义，你得先“讼”才行。而“讼”这件事，在西西河是存在的，就是“举报——裁判”。因此河里的“讼棍”，就是精于“讼”，精得都成了“棍”的家伙。他看见你说的哪句话不爽了，就去“举报”，然后再去找他的同伙“裁判”，利用西西河“讼”程序的不公开不透明，去封反对意见的嘴。

而“牛虻”，则是叮咬河牛的生物。就是看你河牛哪块皮肤漏出来了，是个破绽，就冲上去咬一口，写一大篇文章以满足自己的发表欲，同时让河牛很难受。而如果河牛没有破绽，那“牛虻”一般也不出手的。

“讼棍”和“牛虻”的区别，主要有两条。第一条，“牛虻”自己还是挺能写的，虽然没有河牛那样能写；而“讼棍”一般不能写。第二条，“牛虻”主要是针对“河牛”的，而“讼棍”一般只针对“牛虻”的。

“牛虻”对于西西河的生态有重要的作用。如果没有“牛虻”的存在，西西河的“河牛”们将迅速退化，因为无论怎么胡说八道都可以得到大把鲜花，那干嘛还要深思熟路呢，乱讲就是了。这里本来可以举几个例子的，但是因为惧怕“讼棍”，就算了。

而“讼棍”对于西西河的生态，有积极的一面也有消极的一面。积极的一面是，它一定程度上制约了“牛虻”，让他们不要咬得太狠太尖锐。但消极的一面是，“讼棍”会把很多不是“牛虻”的河内生物刺激成“牛虻”，然后“牛虻”越来越多，生态平衡就有被打破的危险。

我自己就是一只大牛虻。所以wild007说他自己曾经是“讼棍”，还说“我们曾经是同类”，我认为是错误的。我绝不承认我自己是“讼棍”，我基本不举报别人。

要知道，合则聚不合则散，君子温润如玉的。

这样的虚拟空间，有什么好争的？

其实我提了讼棍这个概念，就是指那些破坏论坛秩序（无论有意还是无意）的偏向于为了辩论而辩论的ID，你说的“牛虻”和“讼棍”的区别，大致可以理解为广义和狭义的区别。

本来有些讼棍就是专门对付讼棍的，一版论坛的管理者大多也不是善茬，所谓“恶人还需恶人磨”嘛。只是无论你是“正义”的，还是“邪恶”的，最后总是狗咬狗一嘴毛。毕竟战端一开，就要殃及无数帖子，而那些决堤的论坛，哪个又不涉及管理者本身的处置不当呢。

从你提的那个促进原创作者提高的观点，其实我的主帖里已经涉及了，我自己当初不也是被刺激得浑身冒汗嘛。只是这样的举动很难掌握一个度，能保持理性的讼棍并不多，刺人多了，难免心痒难熬，见谁都想刺一下，最后变成无差别攻击自己都还不自知。

对于大牛来说，免除不必要的干扰还是应该保证的，小错，只需要“挑个错”之类的短帖就可解决，“大错”嘛，都涉及价值观和世界观，在这个层面本来就是自说自话的，争了也白争，关键是要看帖子本身提供的信息量，即干货。至于是真理还是谬误，还是留给每个人自己去分辨吧。建设比破坏难，这个我想老兄总该承认吧，别动不动就拆人屋子了。当然某些小牛的屋子本来建得就不好，那么拆拆倒是无所谓的，嘿嘿。