主题：【求助】PX的毒性 -- 燕人

您对石油化工的了解还真是可以用无知来形容啊，可以向您的上级申请换个起码对化学有超越高中程度了解的人来搞群众运动吗？

燃料油是战略储备油，怎么搬，往哪里搬，什么时间搬，得国家级的政府部门甚至军队方面也要参与决策吧。 而PX是市里项目，市政府就可以决策。

如果你知道前面带路的是个什么家伙，麻烦指出来，让被利用的无知群众也认识一下。

另外，告诉您，我没有什么上级，我也没参与散步。

另外，连散步都不参与，作为群众运动工作者实在是不合格啊，到群众中可是很重要的一点。

工作者，为民请命了？按照这种逻辑，说PX不危险的，是不是可以被当成资本家的代言人了？

明确告诉你，本人对于群众运动还真没有什么爱好，更不会去做什么工作者！

大连市政府在8月10日就召开专门会议，要求对PX项目搬迁问题进行论证，尽快拿出方案。而这不过是在梅花台风来袭时候的溃坝问题发生后2天。巨大险情和隐患的出现，促使市政府正视这个问题。这个新闻在第二天的新商报就已经刊出。

而8月14日的散步，我感觉更像更多市民知道了曾经面临什么样的险情后是担心这个论证最后不了了之，用散步这种方式对政府施加压力，希望政府尽快工作。这次是政府先有想法，后有民意，故而出来了立即停产的决定。大连市政府市委都没有定性这次是群众运动、非法，不知道我这个根本没参与散步的人怎么就成了“群众运动工作者”了？这顶帽子还是请你收回去吧。

SECTION 11毒性方面，很多人都写了，我重点谈的是他们没谈的易燃易爆性方面，难道我必须需要再引用一次毒性数据？我说过要全面评估，不能单看毒性，也要看看别的。这个你不是也同意么？

而个人防护和暴露处置方面，我给的链接里面都有。对于同一级别的危险品来说，这些方面大同小异，故而我没有翻译。但不能因为我没有翻译这个，就暗指我有意误导。

我说过要全面看，当然不能只看SECITON 3。这点您也知道。那么，PX的作用在SECTION 8中提到的安全浓度到底是多少，也是应该看的。前面我们讨论浓度作用的时候不是都达成一致了么？而大连市民对PX项目的担心之一应该也是PX泄漏或者爆炸导致超过安全浓度而对人体产生危害吧？这个不也同时说明，PX达到一定浓度的确对人体是会产生危害的。

关于闪点，“被点燃”，在缺省条件下，人都会认为是被火点燃的吧？ 难道他们会理解成“被手指点燃”的？

你强调易燃易爆有5级，最危险的是4级。我说的PX是3级，因为我帖子的主旨一直是在说PX是易燃易爆品，有危险性，所以我说它是3级易燃易爆品，和我的主旨没有冲突吧？ PX不是最危险的4级，能否定"PX是易燃易爆品”这个论断么？

关于爆炸极限，我得说我那句 因为“PX爆炸下限比汽油低”，因此PX比汽油危险 ”的描述不准确，比较易爆的程度，应该从闪点、爆炸极限两方面综合考虑才对。这里汽油这个对比参照物选得不科学，应该选闪点比较接近的产品。这个也是和你讨论的收益，谢谢。

但这个BUG不影响我的帖子主旨“PX是易燃易爆品，具有危险性”。

危险化学品，在严格按照安全规范使用、操作时，其危险都大大降低。但不能因此而否定其危险性，这是一，我帖子抠的字眼也在这里。二是，因为有不按安全规范的操作存在，风险视不安全操作的级别逐渐递增。而显然，福佳PX连续几次的险情，让市民怀疑他们安全使用危险化学品的能力，从而要求他们搬迁到远离市区的地方去，逻辑上也是合理的。

谁在肆意地剪裁，不是很清楚么？

二甲苯的都比同系的苯、甲苯挥比起来，挥发性低，味道小，毒性小。

以前公司的产品用甲苯做溶剂，现在环保要求高了，就换成二甲苯和其他溶剂，就环保了。

至于说msds，说真的，看不看也就那么回事。里面的内容并不是都准确的，特别是致病这些章节，很多都是从同系列或是类似的产品中复制过来的，要点是要稍微说的严重点，这样将来有了问题好推卸——我们提到过了。

消防检查的时候公司被勒令整改，原因有些易燃品没有单独放置。

我们很郁闷，因为这些包装上标注的易燃品是——阻燃剂。

但要是和家里用的天然气煤气比，这个还要差点呢。

好歹常温下还是液体

另外，说实话，不是易燃易爆的石油化工产品还真不多。

鞋厂很多是用的胶是甲苯溶

全世界的BTX（也就是苯 甲苯 二甲苯）有大约70%来自炼油厂的催化重整，主要的技术来自美国的UOP和法国IFP，现在上的装置基本上是美国的UOP技术。

PX项目一般包括催化重整，抽提，二甲苯，歧化，异构化和吸附6个单元。吸附单元是核心，作用是是把PX从混二甲苯中分离出来。

现在国内主要是镇海，天津，扬子，金陵，高桥，燕山，齐鲁，洛阳，福建，海南，青岛，惠州。

上来就是一顶精英的大帽子扣在别人头上，然后表示自己是站在大连人民的立场上的，这不是为民请命嘛。

至于闪点

正常的理解是

不知您是否赞同。虽然我知道您一定会认为是大家的语文是体育老师教的，不理解您的意思。

给个比较通俗的比喻吧，PX的可燃性大概和那天天做广告的中国梦梦之蓝差不多。

另外，这件事纠结于PX根本毫无意义，PX本身不过是一种普普通通的化工产品，毒性比较低，易燃性方面和大多数石化产品差不多，PX本身并没有什么突出的地方。

这件事的本质很简单，就是一个大型化工企业管理不善出了事故，对事故的讨论以及处理请出门左转去观点时事板块，对于您对事故的看法

我表示赞同，但是这边是科技板块，您对PX本身的描述有很强误导性。

PX有一定的毒性（任何毒性都与浓度直接相关），正常情况下问题不大。。

大规模的PX生产如果没有靠谱的规章制度与管理，万一发生大规模的泄漏，有相当的潜在危险。

从防波堤的事看，这个企业表现的不靠谱。要么认真整改，要么搬迁。

楼下的讨论我看来都是纯技术的。不懂为什么要相互贴那么多标签。戾气好重。

我对片面谈论PX毒性低，而忽视其他危险性，从而论证上街的市民是愚民被利用这种方法不太理解，这是我发帖的本意。

而我发帖时，市委市政府的决定早已作出，散步也早已结束。如果在没有停产研究搬迁事宜之前我大声疾呼，说我“为民请命”还沾点边儿。所以，我请您收回那顶帽子。

至于精英这个辞藻，如果无意中触犯了一些人，我倒是会在以后的讨论中给以注意。

而闪点，抱歉我今天脑袋也许反应慢，还请您详细解释一下：

“闪点为27°C. 就是说在达到相应浓度后，只要27°C就可以被点燃了”和“PX达到相应浓度之后，只需要温度达到27度就被点燃了”的详细区别。

我很高兴看到您也同意我对事故的看法。但我仍然保留您说我“对PX描述有很强误导性”的意见。我反复说了，我要证明的是PX的易燃易爆程度，而我帖子里的数据除了爆炸极限问题的类比，因为考虑不周举了错误例子被您指出来了，我承认了这个错误，但您不能因此否认我证明的那个易燃易爆品的属性不对吧？所以，您说，我的误导在什么地方呢？我偏离或者夸大了PX是易燃易爆品这个范围了么？

而您提到的乙酸丁酯可以当食品添加剂，不知道能不能问问，您是否有让读者得出“因为乙酸丁酯可以当食品添加剂，所以它不危险”这个意思在内？

而至于毒性，LD50只能代表一个方面。其他方面的数据我认为暂时数据还不足，以后有了再具体讨论吧。

至于对于PX的全面危险性的看法，您可以保留您的观点，我也仍然保留我的观点。当有了足够的数据支持对方的观点时，我会修正自己的观点，就如我修正自己对于拿汽油类比PX爆炸极限的情况一样。我一向不怠于承认自己曾经有的错误。反过来，我也希望对方也有一样的勇气，而不是强辞夺理。

我发帖时没有关心是发在哪个版块，我是看了另外一个帖子里的链接进来的。无论是什么版块，都应该尽量客观、全面而不是片面地看问题，我想，您也是赞同这一点的。

有种东西叫中间体。。。讨论甲苯和对二甲苯的毒性在这件事情里边毫无意义。。。更不要提其它的中间体和原料以及这些东西中的某些东西如果接触可能导致的问题。