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主题:【整理】薄熙来下台事件整理 -- 西行的风

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家园 三少是正宗红二代,争斗也是TG内部权力争夺. 如果被拿下

是中央决定,那只能说三少没有得到大多数的支持,至少在长老会.但从结果来说,是败了.这次败,恐怕怨不得多少别人.既然如此,应该好好反思并接受结果.而不是叫板,已经没有意义了.

家园 怕就怕

过了河,就是民国了。

家园 不是民国,帝国就可以接受了么?
家园 铁岭出事官员与王没有交集!

辽宁官员这么说,连王对头,他的五百年前本家--王力成律师也这么说。我非常同意王律师博客上意见,就是要靠证据而不是随便关联来论证一件事情(非原话,大意)。

家园 可以这么说,但不准确,

关键在于安慰剂是没有实际疗效的,而唱红这种活动是有实际精神和心理收益的,尽管看起来什么也没有。

但你谈恋爱时说“我爱你”,或干些表示爱情的傻事,有什么实在的好处?你说出去大老远结伴郊外去钓鱼有什么好处?其好处其实就是它没什么看得见的好处,但人在做这事期间和其后的心情就不一样了。

当然唱红这种事不能过分,也不普世——放之四海而皆准,尤其不能强求知识分子参加,他们通常更喜欢安静,前提当然是他们真的是知识分子,不是假的,不能是公姿分子——因为后者喜欢公共姿态,往往是“哪人多往哪挤”。

家园 唱红有明显的意识形态考虑

我觉得“讲读传唱”,也就是常说的“唱红”,是有着明显的意识形态考虑的。

我想大多数人都承认,这是一个信仰缺失的时代,是一个礼崩乐坏的时代。社会主义精神文明,实际上在市场经济的潮水面前,已经支离破碎了。在国家层面的意识形态,在民众层面的社会风气,官风,士风,民风,都可以看到社会主义因素退潮后,被各种势力占领的痕迹。

黑恶势力的崛起,难道不是信仰先出了问题么?没有信仰的缺失,很难想象有黑恶势力的空间。

有人说,打黑就好,不要唱红,那么我想问一个问题:这些人所反感的,到底是唱红中的形式主义呢,还是反感“红”本身所代表的精神内涵?

如果是前者,是不是批评的焦点应放在提高宣传水平,提高活动组织水平的角度?而不是洗澡水和孩子一起泼掉,把‘唱红’一起废掉呢?

如果是后者,那我也无话可说,薄熙来曾说,不唱红,难道唱黑,唱灰? 我们这个有中国特色的社会主义国家,不能大张旗鼓的宣传社会主义精神文明,也算是怪事了。很多人自己的“无信仰”,或者功利主义,或者其他的什么主义,本能的排斥“红”。

如果推行共同富裕,算是经济基础层面的推进的话,那么“讲读传唱”,就是上层建筑的推进,二者缺一不可。意识形态是小事情么?重建信仰,意识形态上不再当软脚虾,要想做成这件事情,总要有宣传工作的切入点,我认为这就是“讲读传唱”的本意。

再说,唱红和打黑不可分。

唱红提倡的是正气,是奉献,是积极向上,是群众路线。没有这些,为什么要打黑?官照当,舞照跳,为什么要跟黑社会过不去?黑社会能给我的威胁大还是小老百姓给我的威胁大?趋利避害,为什么要打黑???

只要打黑,不要唱红,说白了,是几十年功利主义的结果:

我只要自己的利益不受损失就行,“红”的精神内涵,跟我没有关系,我不信那套。

老大妈们喜欢,我猜有两方面原因,第一,如你所说,生活丰富了。

第二,我觉得,那是老一代接受的社会主义教育比现在的年轻人多,“红”更能契合她们的精神世界。

家园 不唱红,却又搞学习雷锋

这种自相矛盾的事情,娃哈哈。

家园 是,但这完全是个路径依赖,

尤其当我从理论角度分析这个现象时,我不集中关注歌的内容,其实唱歌者也不关心,这不过是他们曾经熟悉的流行文化而已,不是其中的具体内容,而是这些歌是他们的童年、少年或青春的伴侣!亲切的不是当年的意识形态,亲切的是那不可追回的当年的青春。

家园 革命也许会推迟个许多年

阿芙乐尔号还是大刀梭镖的区别。

家园 合你心意的,是政客,不是政治家。

都是图穷匕见的时刻了,还谈这些机巧,薄若真如你的算盘,那他就不是薄了,若真如你的算盘,他又是何苦?

世间何得双全法,不负如来不负卿?

家园 阿芙乐尔号和大刀梭镖的结果都是帝国主义

再来一次,也还是中帝。共产主义无法在一国范围内建成。

家园 披着托派外衣的宿命论而已

人不可能两次踏入同一条河流,事情真这么简单的话,秋收起义也是盲动了。做事情的人坚信世上无难事只要肯登攀,教条主义者在翻着马列本本告诫你不要打游击做山大王。

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关于帝国还是社会主义的讨论,我觉得太钻牛角尖,走火入魔了。托派作为普世主义的另一个极致,太沉迷于抽象与概括,于是现实世界各种精微细致乃至判若云泥的区别都没有了,结果自己走进死胡同。(声明一下,这段话属于现炒现卖,来自caoban:那是你认为的套路一样!

我承认我不是一个信仰坚定的革命者,所以阿芙乐尔号还是大刀梭镖这个分别对我很重要,这关系到革命成功的概率,每一个革命者的生命都是宝贵的。如果有选择的话,我还是希望不要流血,非要流血的话也要尽量少流血。这想法跟丢掉幻想准备战斗我觉得不矛盾,否则左派跟去年煽动别人上街火中取栗的公知有什么区别?理想离开了活生生的人还能叫理想主义吗?

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另外,这个时候对薄熙来还是厚道一点好。有的右派狂欢,那是他们的屁股问题,也是智商问题。兔死狐悲的右派好歹有点头脑,像蔡总这样的右派,甚至写了篇水平极高的逍遥派论纲。与此同时托派同志们却忙着揭批薄熙来的帝国倾向,是不是莫须有了一点?就算不计打黑和重庆民生,好歹在体制允许的范围内,薄让社会主义重新进入主流话语并且为此赔上了自己政治前程,难道不值得一点客观评价?马列主义的最高真理在手就那么重要,一刻也不能放下?这样子不近人情怎么争取革命群众?

通宝推:ifuleu,老老狐狸,
家园 申请认证中,恳请大伙支持

老河友了,发文不太多,也不太少,可以看我的家园,

谢谢大伙支持。

家园 我可不打算反对目前中帝的道路

虽然薄出了事,也只是主角撵走抢戏的而已。这条路肯定会走的。

列宁-毛泽东主义的正常结局就是帝国主义。恩格斯也有所预言。摸石头过河过的是卢比孔河。薄熙来是在河岸徘徊的第一人,但绝不是最后一个。即使恺撒淹死在河里,庞培也会这样干的。这是好事,是历史的进步。中国把帝国主义走到底,帝国主义时代也就无路可走了。左派需要长期的理论建设,明白帝国主义和社会主义是不同事物是前提。

家园 大家还是厚道点吧

第一次发言,推最后一段。作为一个原籍重庆的人,每年春节回去都能感觉到变化,当地大多数人对打黑和民生改善是肯定的;当然,确实有一小部分抱怨房价涨不起来的。再者,这些事情说试点也好、说不厚捞政绩也罢,总归在这么几年中是得到了上面的支持的,现在因为种种原因要把人拉下来,就可以这也否定、那也批评??这个时候对不厚,大家还是厚道点吧。

最后再说一句,唱红真的不是强制要求——除非你是政府、事业单位、国有企业人员,即便是,你还可以选择不参加合唱队,那就啥事都没有。这个和WG完全不是一码事;难道非要唱那些小资的、颓废的、小清新的才可以,就不能唱唱激昂的?从一开始我就觉得唱红及其相关舆论引导是好事,难道真的主流应该是南方系那些伪善的、标榜自由激化矛盾的东西???真的不明白有些人的想法啊。

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