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主题:【原创】澄清中国购买吉野的误传! -- 龙战

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家园 【原创】澄清中国购买吉野的误传!

首先,来梳理一下清末时节,中国海军军购脉络。

1874年,日本出动军舰以及数千名陆军士兵入侵台湾。满清采取了强硬的应对措施——派出福建船政水师的大批西式军舰以及经过西式训练的淮军与之对抗,最终在国际外交舞台上施展手腕,借助列强力量迫使日军撤退。

日军虽然撤退,但是其野心不死。倭国内深感其海军实力不足,旋即斥巨资向英国阿姆斯特朗公司订购了——扶桑、金刚、比睿等3艘二等铁甲舰。清政府在李鸿章等洋务官员的推动下也开始了针对日本的海军军购。当时中国的财力远非日本所能企及,随着向英、德购买的大批军舰逐渐服役至1888年北洋水师正式成军,拥有2艘头等铁甲舰以及致远、经远等一批先进军舰的中国海军实力已经跃居亚洲第一。

可是,也就这此时,清廷户部尚书翁同龢上书光绪皇帝,由于财政紧张请求2年内禁止海军购买外洋船炮。光绪帝立即批准。这一昏招致使北洋水师在甲午之前,再未能从外国进口一舰一炮。同一时间内光绪的大婚、慈禧60寿诞却在大操大办,绝无半点国帑紧张的样子。

国内后来一直流传着慈禧为60大寿,大修大建颐和园,这些开销前前后后花去数千万两白银。除了各地总督、巡抚认筹260万两,其余的部分都是挪用海军军费。而北洋水师定远、镇远两艘主力战舰也不过花费340万两。由于海军军费被挪作他用,于是在李鸿章、丁汝昌、刘步蟾等一次次上奏请求“添购新式快船”时,朝廷给予的答复都是“饷力未充”。

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与清廷的鸵鸟心态相对应,日本却在举国备战。

1886年,为施行54艘军舰的庞大造舰计划,在国内发行海军公债1700万元;

1887年,日本明治天皇谕令内阁总理大臣伊藤博文:朕以为建国事物中,加强海防是一日也不可放松的事情。并拨出30万内帑,作为添置军舰的费用。

日本用于海军建设的经费由原来占国家预算总额的10%上升到30%,到1892年猛增到41%。

甲午开展之前,日本海军已经拥有大小军舰32艘、鱼雷艇37艘,排水量59000余吨。其整体实力已经超过北洋水师。

即便是这样,为了巩固对中国的优势地位,甲午战前,日本又花重金向英国订购了2艘威力巨大的前无畏舰。

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图1:吉野舰

吉野资料:

吉野为防护巡洋舰。 系英国设计师威廉怀特爵士(Sir William White)设计,阿姆斯特朗埃尓斯维克工厂(Armstrong,Elswick)建造,“吉野”于1892年1月3日开工,1892年12月20日下水,1893年9月30日建成。同级舰“高砂”。(从建造时间上可知,此时清廷因为海军军费已经被挪用,不可能向英国下订单)

“吉野”舰正常排水量4216吨(“高砂”为4155吨),舰长109.7米,宽14.2米,吃水5.2米,装甲甲板厚115mm(倾斜部)、45mm(平坦部),炮盾厚115mm;正常载煤400吨,最大载煤1000吨,主机采用2座立式4汽缸3胀往复式蒸汽机,燃煤锅炉12座,功率15900匹马力(“高砂”为15750匹马力),双轴推进,航速23节(“高砂”为22.5节),续航力4000海里/10节,编制360人(“高砂”380人),首舰“吉野”建成时为当时世界第一快舰,舰体识别线黑色。装备152mm40倍口径阿姆斯特朗速射炮4门(“高砂”为200mm45倍口径炮2门),120mm40倍口径阿姆斯特朗速射炮8门(“高砂”10门),47mm重哈乞开斯速射炮22门(“高砂”为80mm40倍口径炮12门、47mm炮6门),360mm鱼雷发射管5具。

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图2:吉野同级舰高砂号

吉野可看做致远的嫡系后裔。两舰均系同一设计师设计,同一厂家生产。致远于1886年下水。由于时间上的跨度带来技术与观念的革新,两舰上层建筑布置相若,但战斗力差别很大。威廉怀特在设计吉野时,设计了多达10座的耳台来布置速射炮,火力强悍异常。

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图3:致远舰侧视图

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图4:停泊中的致远

过去曾有的传说:“吉野”原为中国所定,由于没有付尾款,被日本抢购。实则是以讹传讹。中、日两国后来确实都想抢购一艘类似吉野的巡洋舰。那是智利的白朗古恩卡拉达号(Blance Encalada)。该舰于1893年9月9日下水,当时是与“吉野”齐名的新式快速巡洋舰,其舰型与“吉野”略同,但更为新式,吨位更大、火力更猛。其舰长112.78米,宽14.17米,吃水5.64米,排水量4568吨。14600匹马力,航速22.8节,正常载煤350吨,最大载煤量866吨。人员编制427人。主要武器:8吋/40倍径阿姆斯特朗速射炮2门,6吋/40倍径阿姆斯特朗速射炮10门,3磅机关炮12门,1磅机关炮12门,18吋鱼雷发射管5具。

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图5:白朗古恩卡拉达号巡洋舰

关于这艘军舰还要从头说起。在中日甲午战前,李鸿章数次向清廷请购快船快炮,但一直未得回复。直到丰岛海战爆发,清廷才点头应允。1894年8月2日,李致电总理衙门报告驻英公使龚照瑗在英国找到一艘待售巡洋舰。但是清廷回复过迟,军舰已被出售他国。且欧洲诸国均对中日之战存中立态度,禁止各种武器出口中国。清廷已近买入的“飞霆”“飞鹰”等军舰也被扣住,战争结束之后才交付中国。

在中国外购军舰受挫的时候,英商怡和洋行买办锡克给李中堂带来了好消息:南美智利愿意向中国出售军舰——而且是战力强悍的白朗古恩卡拉达号。(智利政府在19世纪后期因为战争威胁减小,经常抓紧时机做一些卖老买新的生意,借着他国急需,高价出售本国军舰,由于时机抓得准,卖军舰盈利大把且还不耽误更新本国军舰。)

日本得知中国欲购新舰后也加入竞标行列,智利对于白朗古恩卡拉达号待价而沽。价格从40、42万英镑而一路哄抬至50万英镑(折合白银350万两,比定、镇两艘铁甲舰加起来还贵。TMD中国现在的豆你玩、蒜你狠、姜你军、糖高宗都是跟智利人学的。)

在接下来的接触中,智利政府表示可以向中国出售包括卜拉得(航速比定远更快,防护、火力相若的铁甲舰)、白朗古恩卡拉达、埃斯美拉达等7艘军舰。李、龚二人商议:在智利购买数艘主力舰之后,聘请英国著名海军将领指挥,配足弹药后,从后方直捣日本长崎。

但此后噩耗连连,先是9月17日北洋水师在黄海与日军激战损失惨重,继而智利反悔,无论中国出价多少都不肯出售军舰。后来才查实:系倭寇抢先出手买下了埃斯美拉达号。智利见钱眼开,态度偏向了日本。(埃斯美拉达号像放大了的超勇号。性能远逊白朗古恩卡拉达号。但价钱也便宜很多。倭寇花小钱就破坏了敌人的全盘计划,此种生意经值得国人深思。)

最终,北洋水师未能等到救兵,在威海卫全军覆没。中国多年以来的心血付诸流水。倭寇海军开始称霸东亚。中国人则向苦难的深渊更迈进一步。

多年后,李回首往事,忆及当年那支苦苦支撑直到全军覆没的舰队更多的是无法向人诉说的哀伤吧!

东南归路莽萧条,皖口千峰若为招。

半句残棋存战舰,八年恨事付寒潮。

灵风下水征帆急,落日中原汉马骄。

孤客不堪回首望,断云一片劫灰烧。

——李鸿章《登小孤山感怀》

一叹!为当年殉国的将士,也为在那个时代空有抱负却不能施展的人才!

“十年以来,文娱武嬉,酿成此变。平日讲求武备,动辄以铺张奢费为疑,至以购械够船悬为厉禁。一旦有事,明之兵力不敌而淆于群哄,轻于一掷,遂至一发不可复收。知我罪我,付之千载。”——李鸿章

家园 以前在陈悦的书里看过

这个更加详细了。

家园 陈老师的书里包含的东西太多了,有的时候单独把一些东西

提取出来品味,收获会更多!

家园 西欧那时候咋不干涉干涉中国内政呢

连智利的二手军舰都当宝,清朝和日本整俩冤大头嘛,西欧怎么不敲打敲打清朝,别烧包了,赶紧掏钱买船!

要是中日哥俩一直打下去,欧美的经济危机都不会发生了

家园 三国干涉还辽,怎么没有干涉?

甲午战争,清朝确实弱得出人意料.

家园 这段话值得商榷

最终,北洋水师未能等到救兵,在威海卫全军覆没。中国多年以来的心血付诸流水。倭寇海军开始称霸东亚。中国人则向苦难的深渊更迈进一步。

这段话恐怕过于强调一艘军舰的效果了。其实大东沟海战,虽然表面上北洋沉了数艘军舰。但主力未损,镇、定仍在。与日寇并非没有再战之力。但居然就整个舰队龟缩港内,最后被人包了饺子。这不能不说是李鸿章想保存实力,结果聪明反被聪明误了。

中国自鸦片战争直到抗战,每次对外战争都是畏首畏尾,甚至连陆军大胜的中法战争都给搞出个割让越南来。不能不说没有战斗到底到意志才是失败到根本性原因。

家园 是啊

北洋水师舰船志,有时候拿出来教育小白的时候,很有用啊

家园 龟缩港内有两方面原因,

一是李鸿章保存实力,二是自已没能力维修。

日本战舰损伤也不小,但很快就能修好再度出海;北洋两舰直到被日本包围还没修好。

家园 事情可以从多方面分析

1)大东沟海战后,定远、镇远虽存,可是定远负伤太重已经无力再战了(后来被倭寇鱼雷艇偷袭时,仅仅一发鱼雷就使定远瘫痪);

2)当时北洋水师修船的技术力量(船坞、技术工人)主要在旅顺,由于北洋水师此后在未能出海巡洋加上陆军抵抗不利,旅顺很快丢失。受损的几艘军舰在此后只能是每况愈下;

3)拜兰贵人的寿诞所赐,海军军费都从大洋上被奉献到颐和园的山山水水间,北洋水师从欧洲携带回的弹药已经消耗了不少(以开花弹尤甚。这批弹药大概是1887年前后,致远、经远他们回国时随船携带的。),国内仅仅能补充一些小口径的弹药(定、镇上面的305mm大炮炮弹的补充肯定是指望不上国内了);

4)北洋水师经历了大败,部队骨干损失不少,且济远管带方伯谦带领广甲逃离战场,这一桩桩一件件都对水师士气打击极大。

总结一下:北洋水师不是八路军那样的革命军队,根子上来说是一支脱胎于高级军阀且用最新式的海军思想、理念包装出来的军队。

所以,当八路军遭遇倭寇的“5.1”大扫荡之后,损失巨大的TG可以咬着牙坚持,最后依靠人民群众又“春风吹又生”。而北洋水师遭遇大败,在被人合围后自觉无力出海再战,除了不断发报求救,再也无所作为,最后只能悲剧。

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中法战争,恐怕不能单单责怪李鸿章等误国。当时法军海军取得马尾大捷,正占着优势,陆地上虽然清廷取得镇南关大捷,并导致了法国内阁倒台,但是法军陆军实力损失不大(我方打的是一个击溃战而不是歼灭战),若整兵再战我方胜算不大。说一千道一万,中国当时实力确实是远逊于法兰西,就算是想搞个“台儿庄式的胜利”恐怕都很困难。

家园 清朝的战败

不是多买几条快船就可以逆转的。

家园 当时的清政府,除了少数清流大声叫唤之外,根本没做战争

的准备,不但没有战争的意志,而且也缺乏近代战争最基本的常识。

旅顺和威海卫是互为犄角的最重要的基地,而且定镇两舰维护所需的大型船坞也在旅顺港内,可是旅顺港很快就丢给了日本人。(威海卫好歹海军还尽力防守了)

当时的北洋海军倒霉到了一定程度,镇远号在威海卫进港时误擦暗礁,底板裂缝多处。由于缺少船坞,无法维修。管带林泰曾引咎自尽。定镇两舰是协同出战的,辅助的僚舰多在黄海海战中沉没,镇远又废了;在战术上确实是无法出战了,当然在象抗战时海军宁可冲出去玩命,或是直接自沉以免资敌还是能做得到的,可当时谁能料到这一步呢

家园 我觉得不应低估古人的智商,尤其是古人中杰出人士的智商

李鸿章能把一群叫花子收编训练成淮军并战功卓著,本人是知兵善战的,至少比河里所有没打过仗的人强得多。

当时舰队虽然主力未损,但旅顺港随后就被日军攻占。换句话说,军队虽在,但大营被抄了,指挥部被端了。在需要补给的海战中,自家港口船坞炮台都被攻占那还打什么,就算你冲出去,日本舰队也根本不用跟你决战,等你耗光燃料粮食之后就不战自溃。就算像模仿海盗打游击战也是需要陆上补给点的,想想看100年后的现在我国舰队远洋航行没有海外补给基地得面对多大困难就很清楚了。

十九世纪海军最终的目的是维护本国航路、威慑或攻击敌国海岸,并不是跟敌舰队比拼消耗而已。这个道理就像攻势空军最终还是要用轰炸机和攻击机去清除敌人地面目标,前面用战斗机华丽的狗斗取得制空权只不过是为了后面对地攻击的安全而已。从日军角度讲它的战略目标已经完成,陆上战争已经胜利,此时海战胜利与否已经意义不大——难道你北洋舰队冲出去大获全胜就能阻止日本陆军?港口已失,你到哪去补给弹药?

这就好比敌人左手的匕首抵到了你心脏,你还会用手中宝剑去戳敌人联合舰队这支右胳膊吗?大多数军迷都在辩论此时该不该打、能不能打赢敌人的右胳膊,但哪怕就算赢了、戳得它满是窟窿又有什么意义呢?此时宝剑虽利攻不利守,但知道轻重缓急的人都会收回来先护左胸,护得一时是一时吧。

家园 李鸿章自身的责任也是有的

李鸿章虽然眼界开阔,是晚清一流的政治人物,但其人为官圆滑事故,拼了老命也要争取经费的事他是不会做的,为慈禧张罗寿辰的一部分钱也是他大笔一挥从北洋军费里挪用的

再者,战略上他也犯了轻敌错误,战前幻想用“以夷制夷”息事宁人;战中又“避战保船”,不能尽十分决心在“战”上,导致力量分散被各个击破

不过话说回来,即使李鸿章不犯以上错误,甲午也还是摆脱不了一个输字,只是场面不会那么难看罢了

以李鸿章那点洋务派代表大清,去对抗整个西化的明治日本,这仗能赢吗?

家园 不知道说了多少遍,慈禧寿辰没有动用北洋军费

造谣的是梁启超,不过他是在李鸿章的所谓弟子后人误导下造的----多说一句,梁启超的很多文章都必须重新考证

李鸿章在甲午失利中必须负首要责任

家园 心里阴暗的猜测一下

估计有很多人心里说:又是文华殿大学士还是直隶总督再奸一把北洋大臣,老李有能耐呀,你不是厉害嘛,那就让少荃先生跟东洋小鬼比划比划吧,看他能打成什么德性。

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