西西河

主题:赛德克巴莱:一部深刻的台独史诗片 -- 混天球

共:💬43 🌺695 🌵1 新:
全看树展主题 · 分页 下页
家园 赛德克巴莱:一部深刻的台独史诗片

首先亮明立场,本人反对台独。

赛德克巴莱,尤其是四个半小时的原版,是一部非常好的电影,可以说是近三十年来华人电影界最好的电影之一。看完之后, 大制作,史诗片之类的感叹对于多数观众应该是一个比较自然的反应。同时,赛德克巴莱是一部深刻的台独影片。从台独的角度对历史问题做了透彻的反思,对台独的未来发出了心底的呐喊。

从反台独立场的角度,好电影和大毒草又是如何统一的呢?答案是真诚,尤其是对历史的真诚。如果你不关心台独,应该去看,实在是好电影。如果你痛恨台独,也应该去看,因为能加深理解,反台独反得更理性。总之,你应该去看,这样我们才能更好的切磋交流。

后面我就说说赛德克巴莱好在哪?独在哪?让我们思考在哪?

通宝推:空格,CaoMeng,
家园 赛德克巴莱: 好在哪?

赛德克巴莱好在哪?

第一,叙事流畅,说“人话”。四个半小时没有浪费什么时间,看着一点也不觉得长。把这个故事讲顺了十分不容易,片子主要是赛德克语,和观众的沟通主要凭字幕。而山地原住民的文化,生活习惯,价值观,对广大观众都太陌生。就这样,观众也能清晰的捕获“原生态生活”-》“日本人来了”-》“忍”-》“忍不下去了,但造反就是灭族”-》“是进日本人的神社,还是祖灵的家园”-》“出草,造反,涅磐”-》“人间的猎场是守不住了,但永远守护天上的猎场”的故事线。虽然观众不一定同意主角的立场或者行为,但感同身受,能够理解赛德克人的矛盾和煎熬。

第二,平铺直叙,不隐瞒,不拐弯。全片情节大多遵守史实,多数甚至到很细的细节。比如对莫纳鲁道的“历史污点”青山事件(带领族人为日本人出草,杀死别的部落25人)并没有隐瞒,他脸上的疤痕实际是青山事件中留下的,台词中也提到过一句青山事件。再比如赛德克少年队杀死日本老师和同学,老幼妇孺皆不放过的事实。还有各个族群之间由来已久的仇杀,背叛,抢夺,也没有曲笔。当然漏洞也不是没有,比如日军死伤太多(日方资料军,警,原住民兵勇共阵亡51人),有意淫之嫌。但日军谎报漏报伤亡数字的行为由来已久,臭名昭著,而且谎报程度惊人(诺门罕,台儿庄,长沙,保守估计1:3,大胆估计1:5甚至1:6)。所以大量杀伤日军的场面不光好看,而且和事实不一定偏离太远。日军最后到底是狗急跳墙用了化学武器(路易士气),为此在国际上尴尬不已而不得不处分了大量有关人员。

第三,拍摄场面宏大,取景细致讲究。全片投资7亿多新台币,合不到两亿人民币,不到三千万美元。和美国大制作没法比,和大陆名导们动辄几亿的奢侈也没法比。但钱都用在了刀刃上。所有主要演员都是素人,片酬没多贵。但素人培训上既舍得花钱,又舍得贴时间。镜头运用上,全片故事主要发生在茂密山林地,远景不可能太多。为增强动感和表现力,大量使用运动镜头。而在山林坡地动态拍摄多人运动场面是很麻烦的。该用涉水或者水下镜头时也没有偷懒。虽然该片也宣传了大场面,后期制作电脑特效1900多处,占了后期制作费两亿新台币中的大头等等,但我觉得大场面虽然不差,但也没有特别突出,反而是一些追逐,猎杀场面动感十足,极具冲击力,这是一种以小见大式的大场面。

第四,全片配乐优美,增色极多。难得的是几乎所有曲调都取自赛德克古调。台湾原住民的古调非常好听,很多年前就被德国电声乐团“谜(enigma)”引用在乐曲 “return to innocence”里,并在奥运会开幕式上演奏。因为山地民族相对原始的生活,歌在他们生活和文化传承中的比重要比成熟民族大得多。所以这些古调用的切合故事情节,和电影本身有力的结合在一起。比如出草(就是猎头)歌就是开战之前的战歌,当然歌词是魏德圣填的,后面要谈到很多台独的意思就体现在歌词中。多数歌曲是原声,除了片尾曲是群星合唱,其他都是谁演的谁唱。

作为一个影迷,我忍不住借此吐槽几句大陆名导们。大陆近年的多数影片,情节简单粗糙,就这样还故事都讲不利落。少数名导,刚能把故事讲顺溜了,就要摆出一副教育人的高姿态。还有故作深沉,故意搞艺术范,不把广大观众搞得半懂不懂,就不显水平。他们还经常以投资和好莱坞没法比来为自己的烂片开脱,要我说,纯属放屁,放屁!说穿了就一个字,懒。以我最“崇敬”的陈凯歌陈导为例,钱是这样花的。本子嘛,最不重要,上街买本故事会就行了,但是要花几百块钱改编的面目全非,体现出陈导的意志,再放风说这个片子陈导文革前就想拍了,在脑子里酝酿了几十年,比臭豆腐都醇厚。再请几个大明星,有明星就有票房,为了加点牛逼范,一定要找几个日韩或者西方小明星,一定要中文说不利落的,再加上自家的达令“国际巨星”陈红,这怎么也花出去好小一亿了。再搭一个大大的烂布景,装修公司一定是自家的,再给他来上几千万。拍片子本身,估计一两千万就够了,买最烂的盒饭同时浪费多多的胶卷,显示自己的艺术追求。再找一个野鸡特技公司,拍点“猴哥猴哥”动画效果的“好莱坞级特技”,账上怎么也得销个几千万,顺便出个平面广告,就用猴哥猴哥的。这时候歇几个月工,压抑住数钱的冲动,闹一闹预算吃紧,艺术家的挣扎之类的桥段。然后草草后期制作,手头得留些预算,一是上映前花小钱造绯闻,再就是花大钱买通院线伪造票房。虽然最后还是掩不住的烂,没问题,有三大借口:一是投资没好莱坞高,二是人民群众素质差没文化不懂得欣赏,三是盗版的“无耻到这个地步”。最后还有一个必杀的借口,大杀器轻易不用的:片子本来更深刻的,但是关键桥段因为顾虑被禁没拍,或者干脆说中宣部给剪了。什么玩意儿!

就纯电影来说,赛德克巴莱秒杀大陆的任何“大片”。

通宝推:cxwangy,foureyes,迷途笨狼,CaoMeng,南山南,日月光,
家园 怎么说呢,除去原生态、台独这些理念,这个片子本质上就是

“生番出草小日本”。

家园 写的真好! 上花!

赛德克这片子是不是有台独的立场不说, 片子本身精致, 电影人狠下功夫这点就足以让内地很多顶着所谓大导演的人汗颜, 他们的那些个功夫都下在制造无聊的平方上去了.

家园 善有善报恶有恶报, 楼主得宝。

送花 关闭

送花成功。感谢:作者获得通宝一枚。

作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 说的好,大陆导演不改掉装逼这个毛病,就拍不出正经玩意来
家园 这些年内地导演拍的片子

别说花钱去影院看,在家里下盗版都嫌浪费流量

家园 票房很低,再吹也没有用。最近大陆好电影不少 ,
家园 内个啥,台独的内容,你咋还不分析?
家园 大部分赞同,除了让子弹飞

让子弹飞是我这些年见过的大陆片里最用心的,不是在场面或者特技。而是故事和故事背后的寓意,每个人都能从里面看到点自己的东西。

枪在手,跟我走!

家园 是啊,该分析啥独了啊~
家园 我来吐槽,你的“吐槽“一词属于错用网络用语的典型例子

具体定义见

http://baike.baidu.com/view/308283.htm

家园 【原创】赛德克巴莱: 独在哪?

很多大陆影迷看完了赛德克巴莱,感觉拍的很好呀,没看出哪台独。我们憨厚(无知加懒)的中宣部粗看一下,也很符合抗日主旋律,很好呀,剪短一点就批准放行。问题是,赛德克在台北凯达格兰大道首映时,成千观众群情激奋,涕泗横流,马英九蔡英文双英临幸,小马哥还当场落了泪,为嘛台独们爽成这样?其实是大陆观众和台湾同胞经历背景不同,所以看完电影后提取的知识点就不一样。待洒家为各位一一拆解。

1. 台湾民主国,痛心的抛弃

欲了解背景怎么个不一样,先试做两道小考题:(1)你知道台湾民主第一共和国吗?(2)你知道台湾民主第二共和国吗?激进的朋友可能这么回答:第一题的答案是呸,第二题的答案是呸呸呸。定是台独的什么扯淡玩意,要么是做梦,要么是兔子尾巴长不了。

这俩短命共和国是这么回事:1895年4月17日,马关条约签署。5月10日,桦山资纪被任命为海军大将,第一任台湾总督。5月25日台湾民主国举行大典,宣布独立,第一任大总统唐景崧,大将军刘永福,定都台北。5月29日,日军登陆。6月2日,李经芳与桦山完成交接。6月3日,基隆陷落。6月4日,唐总统化妆逃离台北,6月6日登上外轮逃回厦门,第一共和国完蛋。日军相继攻克桃园,新竹。6月26日,刘永福在台南继任第二任大总统,发行钞票和邮票。因为迁了都,所以又称台南共和国,或者台湾民主第二共和国。刘永福还是比较能打的。战事拖到10月18日,台南被围。10月20日,见大势已去,刘永福弃城逃往厦门。10月21日,台南陷落,台湾民主国彻底灭亡。

唐景崧总统是清朝最后一任台湾巡抚,刘永福大家都知道是谁,后来以总兵衔退休,在两岸都算爱国人士。台湾民主国建元年号是永清。建国公告很长,下面我节选了一段:

“日本要索臺灣,竟有割臺之款。事出意外,聞信之日,紳民憤恨,哭聲震天。雖經唐撫帥電奏迭爭,並請代臺紳民兩次電奏,懇求改約,內外臣工,俱抱不平,爭者 甚衆,無如勢難挽回。紳民復乞援於英國,英泥局外之例,置之不理。又求唐撫帥電奏,懇由總理各國事務衙門商請俄、法、德三大國併阻割臺,均無成議。嗚呼慘矣!查全臺前後山二千餘里,生靈千萬,打牲防番,家有火器。敢戰之士,一呼百萬,又有防軍四萬人。豈甘俯首事仇?今已無天可籲,無人肯援。臺民惟有自主, 推擁賢者,權攝臺政。事平之後,當再請命中國,作何辦理。倘日本具有天良,不忍相強,臺民亦願顧全和局,與以利益。”

“今已無天可籲,無人肯援”,痛彻心肺,字字泣血。这个迄今为止唯一成了事的“台独”政权确实短命,却短的令人心酸。中央政府不顾台湾广大官民的呼吁,割让台湾,尤其是从5月29日到6月2日,台湾军民与日本登陆军在基隆城下激战四日,中央政府居然在基隆外海履行了交割仪式,确实让人心寒。抛弃台湾是中国中央政府在台独问题上的原罪。我天朝作为中国中央政府法统的继承者,也不得不背负这个原罪。台独的主张者们当然不会放过这个有利的事实,这也正是台独理论最基本的依据之一。虽然唐景崧,刘永福,丘逢甲,俞明震(世家呀)们哭笑不得,但台湾民主国还是被台独拜做了鼻祖。赛德克巴莱只在片头用了两三分钟交代了和中国大陆的关系,其中就以向台湾民主国致敬开篇。里面那个阴阳怪气的日本人(桦山资纪)骑着马进入基隆城门,然后一刀把一面旗子劈成两半再纵马踩上去践踏。那个旗子就是黄虎旗,台湾民主国的国旗。这点饱受多年台独教育的台胞们都知道,但大陆观众知道的就不多了。

2. 原住民,最纯洁的台独主张者

原住民作为第一民族,应享有最优先的主权和资源处置权,这个原则现在已经深入人心了。比如大家常常奚落美国屠杀印第安人还敢吹嘘自己民主柿油的虚伪,其实默认已经采取了这个原则。这个原则并不是很近代产生的,已经至少存在相当一段时间了。比如英国1763年的《皇家宣言》(Royal Proclamation of 1763)就对印第安人权益有相当的规定。请注意我不是专业的法学人士,不知道这个宣言是不是最早的有关成文法。而且这个宣言有非常现实的政治经济背景,绝不是从自由平等什么角度出发的,而且在行文上模糊了印第安人的绝对权力。但在传统继承浓厚的西方法学体系中,这个宣言的重要性是不可小视的。更早的还有西班牙人把太平洋小岛上的原住民杀光,再从临近岛屿搬运土著劳动力来干活的事情,也是出于长期的法律上避免产权争议的考虑(很残酷,很讽刺)。总之,原住民对自己的领土,主权,权益有所主张,是个能被广泛接受的“讲道理”。

回到台湾。台湾同胞多数是汉人,而且是几代之内从大陆移民过去的。反台独的人们就算被“抛弃论”给问住了,也能迅速转向下一个论点:台独背典忘祖。这个比较难反击。台湾人民虽然可以用民主呀什么的做挡箭牌,但中华文化和家庭观念还是继承的很好的,于是气短了不少。台湾原住民气就壮多了。不仅人家是原装的,而且人种文化都很不一样。(前一阵,吕秀莲大姐的矮黑人论挨憋不少,但其实是话糙理不糙)。大陆同胞又会搬出王化论,台湾从历史上(什么孙权时代)就怎么怎么着,你当初不是服从过王化,缴过税负吗?“历史上如何”这个道理较弱,大家都知道就不说了。但台湾山地民族从来就没服过王化。这点要给日本人正个名。有人说日本人欺负原住民,于是蔑称为生番。这个还真冤枉日本人了,他们是直接沿用中国的叫法。原住民服王化的,住在平地,交税,叫熟番。住在山里的,猎头,从来不听话不交税,叫生番。赛德克人就是生番里的一支。所以选择山地原住民作为台独题材的主体,国际宣传的载体,是很有力,很占理的。山地原住民是主张台独的力量中最理直气壮也最难辩驳的,人家从来就没服过呀。即使到了台湾割让时期,看看上面的台独公告,也有“查全臺前後山二千餘里,生靈千萬,打牲防番,家有火器。敢戰之士,一呼百萬,又有防軍四萬人。”防番,可见其不服王化。

台湾现在的山地民族,已经大量混了血。但出于以上考虑,台湾方面始终在突出民族认同。有些只要能沾点边的往往也愿意自称原住民。民族划分也越来越细,这也是出于长期的台独考虑。大陆方面把许多文化习俗大不相同甚至还有世仇的山地民族笼统称高山族,确实过于粗泛。但是出于现在的政治考量,这个不可能改了。大陆方面就是要把生番和熟番混在一起,否则将来可能有麻烦。最纯洁的(innocent)台独主张者,不是说你要同意他们的主张,而是说你指不出他们有这个主张错在哪。

3. 出草歌,投靠日本前真正的化解

台湾的地理位置决定了如果要独立必然要夹在中日两个大国之间,必然要在大国之间找平衡。至于和哪个国家更亲近,答案很明显,远的那个。否则,就要被并吞掉了。所以台日亲善是任何现实的台独策略的必然选择。

但是台日之间有个很大的历史遗留问题,很大的心结,就是日据时期长达50年的的残暴杀戮和贪婪掠夺。对这个问题,必须做一个历史的结论,才有可能了结这个疙瘩,翻开历史的下一页。这个了断必须是真诚的,彻底的,才有可能是有效的。做这个结论很难,不难也不会出现早期台独一味媚日,岩里政男大叔满嘴放炮的怪事。那些殖民有理的论调很容易驳倒,属于对这个历史问题的低级遮盖。但台独经历了掌权,下台,和现在的困境,这个问题必须上层次了。怎么弄?法国对英国说,你的高卢宿敌我没少给你使坏,到拿破仑战争为止,数都数不清了。英国对法国说,俺烧死了你家贞德,关死了你家老皇爷。于是两家和解。加拿大对美国说,俺放火烧过你家白宫,美国对加拿大说,俺占过你家蒙特利尔。 于是两家好得如同穿了一条裤子。德国人做的最好,逢人就说自己没人性不是人,民族性格偏激,需要时常吃药。人家总理一到以色列,二话不说,扑通就跪。犹太人还能怎么着?只能往前看呗。

魏德圣在这个问题上迈出了勇敢的一步。日本人是真欺负人,表现的一点也不遮掩。雾社事件中赛德克人对日本人是真杀,不分官民的杀,不分男女老幼的杀,出草猎头的杀,拍的是毫不犹豫。两边都交待彻底了就完了。历史结论是通过剧中花冈一郎二郎两个人物做出的。请注意这两个人物不但是真人,而且故事情节的细节都严格遵守史实。这两个赛德克人受的日本正统教育,回到雾社当警察,夹在族人和日本人之间受夹板气,但真心归属“文明”。当雾社事件来临时,提前知道的两人不仅没有举报族人,还参与配合出草猎头。但事后两人没有随族人退入山林,而是一起用日语书写了规劝双方的遗书,然后一人着和服剖腹,另一人着民族服装按民族习惯上吊。花冈一郎二郎的矛盾在某种程度上也代表了台独现在的困惑。魏德圣通过这两人给出的历史结论是:投降也对,反抗也对,心向文明也对,固守祖先传统也对,所有矛盾都以死消除了。同时魏德圣指出了他心目中应该如何向前看的愿景。他填的出草歌的歌词,有一段大意是:我猎取你的头,释放出你纯洁的灵魂,从此我们冤仇化解,跟我回家吧,我将把你和我的祖先一起供奉,从此我们的冤仇化解,我们是兄弟。还有一个赛德克小孩杀死日本同学的情节。日本小孩问,我们还一起玩过呢。赛德克小孩惆怅的说:等我杀了你,我们的冤仇就化解了,我们到天上再去做朋友吧。一个意思。但请注意,山地民族猎头出草的信仰并没有化解冤仇的说法,相反猎头是延续家族仇杀的导火线。这是魏德圣本片中少有的违背事实的情节,其用意是明显的。

题外话,台独的历史结论彻底不彻底是一回事,日本人的战略短视和猪一般的队友精神是一贯的,迄今未见改进。这招最后能不能成功,不在台独一方,而在于日本人有多蠢。

4. 守护天上的猎场,痛彻的呐喊

雾社事件中赛德克人基本被灭族,不光赛德克族男人全部战死,更惨烈的是事先赛德克族妇女先帮老人和小孩上吊,然后自己集体上吊,一方面节省口粮给战士,一方面好让男人安心(说死心更准确)去打仗。一个震撼我的情节是一个赛德克妇女托人转告她的丈夫:我去上吊了,让他好好打仗,我在彩虹桥(土著信仰中天堂的大门)那边酿好了酒等着伺候他吃饭。这是一种令人肝胆俱裂的,我个人以为超过田横三百壮士的刚烈。从抗日的角度讲,我对此(这些战死,自杀当然是史实)无比的佩服和崇敬。

但是这个故事为什么打动了台独呢?他们涕泪横流的从中学到了什么精神呢?很简单,“人间的猎场(台独)我们已经守不住了,但我们要守住天上的猎场(台独信仰)。”

曾几何时(其实不远,1996年),台湾对比大陆有太多的优势。人家有民主,有钱,有先进企业,有管理经验,有尼玛琼瑶和狗血剧。国军虽然武器谈不上有多精锐,但TG手里是确确实实的破铜烂铁,人家后台撑腰的美国爸爸更是强悍。那时候兔子是真虚呀,硬着头皮搞老掉牙的演习,除了敢拍单个战士端枪钻火圈,就是拍万船齐发。嘴里高叫着“千军万马渡海峡,万里惊涛把路开!”,背后就这么个破演习(还让刘连昆给漏了底)让朱相当了裤子填财政窟窿。这个时候人间的牧场里是鸟语花香,台独们是断然想不起赛德克巴莱精神的。

转眼之间,大陆财大气粗了,全球华人都看大陆电视剧了,港台明星都住北京了,渔船不当军舰使了,军舰改当渔船了,军事新闻也不拍炸点了,直接报道亚丁湾护航,官兵吃大餐了,阿扁上去了下来了又进去了,干爹自己家烦心事多也指望不上了。大陆台湾实力变得如此不平衡以至于一旦爆发争端,结果是没有什么悬念的。台独事业已经到了危险的时刻,台独力量中的有识之士借此发出痛彻的呐喊,呼唤在绝望中保持希望的台独精神。赛德克巴莱这个电影,它的背景,它的寓意,就是这个精神上的火种。

通宝推:老沛,任逍遥97,小河妖,空格,CaoMeng,witten1,舞动人生,何求,
家园 原罪

不赞同lz文中

“中央政府居然在基隆外海履行了交割仪式,确实让人心寒。抛弃台湾是中国中央政府在台独问题上的原罪。我天朝作为中国中央政府法统的继承者,也不得不背负这个原罪”.

继承清朝法统的是国民党政权, 我朝开国时就宣布不承认一切卖国条约,自然也包括马关条约。另外台独分子的原罪是二二八事件,他们作为日伪残余,残杀大陆同胞,求仁得仁被镇压。

通宝推:witten1,
家园 那些主张毒的主要还是非原住民,这个火种也最多是借火
全看树展主题 · 分页 下页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河