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主题:【整理】打了好多字,被lz拒绝,只好单独发帖了,朱令案。 -- 隔路山贼

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家园 我恼羞成怒? 笑死。

唯一嫌疑人很奇怪吗? 许多案子都只有唯一嫌疑人。

我有我的逻辑判断,我的逻辑能力告诉我孙维应该是凶手。我没有你那么天马行空的思路,是不是侦探小说看多了脑子看出毛病了?还小贝是凶手,你先搞清楚二次投毒基本的案发时间,可能的作案地点,当时朱令的身体状况,还有小贝是什么时候出现的吧。说的不好听点,朱令父母都比小贝更有做案时间,作案地点呢。

家园 孙维后来拿到了毕业证。

让公安局给她开了取消嫌疑的证明,让她哥哥抗摄象机去实验室里拿药品,证明药品校外人也可以拿到。而且一直在网上给自己申辩。我不知道她还能做什么。告公安局?公安局也开了证明了。告清华?清华把毕业证给她了。你要她怎么做?

这些你都视而不见,直接给否定了,然后自己竖个把子给自己打。

至于警察局,他们还开证明免除了孙维的嫌疑呢,照你这么说,孙维就是没嫌疑了,可你又在其他帖子里说99%肯定是孙维。你到底是相信公安局还是不相信啊。

家园 开证明免除嫌疑了,这个真不知道,有没有照片啊?

我相信公安局啊,公安局不会随便把一个人当成犯罪嫌疑人弄去拘传突审8小时的,更别提嫌疑人还是清华这种地方的,家庭还有一定背景。只不过案子没有直接证据,破不了罢了。

家园 你得先证明我用的是马甲

难道你真名叫“博傻”?我还怀疑你是某人请的马甲呢。遇事不先看清事实,不辩逻辑,就知道给人扣帽子。我不会再搭理你这种回复,请自便。

家园 很好,既然讲逻辑,那么你把事实列一下

你认为孙维是凶手,证据是什么,或者逻辑是什么.列个一二三不难吧.大家好好讨论下.

家园 既然突审没结果岂不是说明孙维无辜了

你不是那么相信公安局么,这么专业的公安局突审8小时都拿不出证据来,那不是表明孙维清白了。既然你都承认没直接证据,那就只能回归到朱令周边的人都有嫌疑这个状况,压根不能认定孙维是唯一嫌疑人。

另外,别忘了,朱令的很多同班同学在95年都被审问过。而两年之后,反倒是朱令父母通过上述领导人来压迫公安局复审,那这8小时突审倒更像是因为行政压力而采取的行动。要不然95年都没有充分证据,很难相信到了97年反倒证据充分了。

家园 逻辑很简单啊,跟14处确定孙维是犯罪嫌疑人一样的逻辑

跟复旦投毒案差不多的逻辑。

基本是从最简单的已知条件出发,那些天马行空的臆测就算了。包括我看你也怀疑小贝,还什么壮骨粉投毒,这种自己拍脑袋YY臆测的东西就算了。

知道铊的特点能接触铊的人很少,非本专业人士基本不知道铊,也不知道哪里去搞铊。二次投毒,而且都是朱令一人中毒,基本可以排除误投或不小心中毒。第二次投毒的时间和作案地点范围很有限,当时朱令的社会关系也很简单,比较好排查嫌疑人。

单独拿一个,说是只有孙维可能都比较勉强,但整个综合在一起,就是孙维的嫌疑最大。就如同概率论,仍一次硬币字朝上的概率是1/2,但仍5次都是字朝上的概率就只有1/32了,仍100次都是字朝上就完全是小概率事件了。

我个人认为这个案子没有现在特别是方舟子介入以后给演绎的那么复杂,大多数学生青年人犯罪都比较简单,没有那么复杂的,能实施比较复杂犯罪的一般都是阅历比较丰富的人。只不过缺乏直接关键证据,导致无法破案。

讨论就免了,大家都是成年人,这个事情也不是什么1+1=2的问题,就是1+1=2的问题,网上也经常讨论不出个所以然,只是分派站队打嘴仗罢了。我知道我说服不了你,同样你也说服不了我,所以你还是跟那些认为孙维不是凶手的去讨论吧。

家园 14处确定孙维是嫌疑人,不排除有高层压力,你也有吗?

从调查过程可以看到,警察查不到任何线索,只好排查毒源,无意中发现清华大学的发票,进而发现孙维和清华大学购买的铊有关,于是开始调查孙维,本身的调查又没有任何进展,于是又去查孙维的父亲和朱令的父亲的关系,看看动机在不在这,明显也不成立,因此从95年夏秋到97年4月,调查处于停顿状态。

但是97年4月突审孙维,明显和97年3月高层的批示有关,警方只好硬着头皮上,仍然没有任何结果。

现在动机没有,作案过程没有,毒源没有,只能靠推理。

但是推理说不清中毒细节、中毒次数、中毒方式,进而说不清中毒地点,在这些不清的情况下,仍然咬死孙维是凶手,有点太过于主观了吧。

家园 你这篇帖子说得很好啊

我认同你一点,孙维的嫌疑确实很大,甚至是最大的.

但是,她们班女生三个宿舍,基本都在一起,朱令宿舍隔壁也是她们班的.

这些女生基本都符合你所说的条件.

而集体投毒这种言论其实和我推测贝志城投毒一样,基本也是不靠谱的.

孙维被认为嫌疑最大的唯一原因是,她是唯一合法接触铊溶液的人.仅仅根据合法接触铊溶液就认定她是凶手,这是正确的态度吗?

至于公安14处在时隔2年后对孙采取措施,很难说是取得了重大证据,而是迫于朱家上书国家领导人的压力.如果取得了口供(这是很有可能的),那么案件也破了.但遗憾的是因为可能二个原因之一(一、孙维反侦破经验丰富,应对审讯老练,始终未承认投毒的事实。二、孙维确实没投毒),他们没取得口供。至于有人认为的,已得到口供,只是迫于压力放孙维回家,这种说法就是侮辱人的智商,如果孙家的势力能强到这个程度,孙维根本不会被审讯8小时。这种事上上下下要封掉多少人的口,何况朱家和贝家都不是小老百姓。所以结论显而易见,8小时内没有得到警方想要的口供。

所以称孙维为嫌疑人我没有意见。但称孙维为凶手,你作为网民,你凭什么?自由心证?

家园 从警方和学校的动机看

会不会存在这样的情况,几路神仙打架,两边都不好帮,只好首先撇清责任,作壁上观。

家园 这个点上有没有进一步的说明

1、“找朱令的其他同学甚至宿舍,做了一些不可明说的事情。”理论上讲,吴应该是陪同去的,贝中途立场确实说不过去。

2、如果贝去宿舍,一个外校男生到女生宿舍去,正常的话,也得找到一个理由,比如有人带着进去,可能的方式:i、找个认识的女同学带进去;ii、找个不认识的女同学,求她帮忙,这种可能性也有; 当然,不正常的话,溜进去也可能。

家园 公安回复已经很明确--没有证据。

清华究竟失窃多少铊,估计警方也没搞清楚!

家园 我对朱令案改变看法也是由于贝志诚抱怨警方没有对孙唯动刑

好像2006年的大辩论,贝志诚在天涯上被人追问以后竟然说如果自己是法官也没有证据判孙有罪,还有警方如果当时动刑就能定案了。当时我就想,给你贝志诚上刑你会不会招供。

家园 其实和本案有关的不少人就知道

朱令刚去协和的时候,主治医生就提出了铊中毒的推测,但是因为当时检测仪器故障,再加上朱令说没有接触过铊,在没有想到有人投毒的情况下,自然就排除了这种可能。

另外,据朱令同班同学的一个帖子讲,他们的一门课的一个老师还在课堂上给他们全班讲过铊中毒的特性,因为清华60年代发生过一次铊中毒死亡事件。而且一般在无机化学书里,在介绍系列化合物时,一般都会提到重金属(铊也是一种)的毒性。

家园 清华出死书呆脑子的例子有的是,比如说那个硫酸泼狗熊的

“但那是清华啊,死书呆能那么容易进去吗”

学习成绩好不等于情商高。

2006年,多伦多华人社区出了了个蒋国斌跳桥事件,这位老兄就是79年湖北高考状元,北大物理系毕业后留校当过老师,在高能物理所工作的。移民之后又念了一个博士。

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