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主题:关于内外家的一点疑问 -- 一只眼

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家园 关于内外家的一点疑问

有一点疑问,请老W(六哈),龙魂,酒兄...解答

看老W发的帖子,写了他和他老师(下简称老师)学杨式太极的经历,老师是神老门下惟一练出来的,用一年时间,老W用三年,这里面固然有悟性的原因,还有共同的一点就是这二位本来是练外家的,按说是走弯路,而且学拳容易改拳难,发力模式固定,应该比一开始就学内家的掌握起来慢,但为什么反而是他们先练出来呢,这就比较奇怪了.但是找出问题所在应该对各位想学内家拳的朋友有所帮助.

先说我的看法,我认为有几个方面的原因.

一.能吃苦,肯下力气,练外家的人大多属于肯下死力气的人,像那个什么铁砂掌,什么踢木桩,是不怕疼,不怕流血,不怕出汗......,而知识分子练内家想得是轻轻松松,练时优雅,用时潇洒,下那么大力气怎么会叫内家拳呢?龙魂所说的'玩而求之'应该指的是精神层面的东西,而不应该是咱们这些还没入门的人在身体层面所追求的.

二.打斗经验,这种东西对领悟国术应该帮助较大,或者说是不可或缺的,外家的人都有这个.

三.身体素质本来较好,柔韧性等等基础都不错,腰腿也有力,这些也是内家应具备的,虽然可能比较僵硬(只是可能,见过一些弹性很好的),但松下来后本力较一般人要大,如果能练出来,整劲是不是也要大一些呀.练内家拳的好比作猫科动物,但一只豹子遇见大象好像是不敢攻击的.

我的想法就是:内家拳不是万能的,他所能作的是把你的潜能开发到最大(用力模式),并在一定程度上增加你的潜能(身体素质),所以争论能不能打的了泰森没意义,你的身体素质+用力模式<泰森的身体素质,你就没戏,何况泰森的用力模式也不错.

想法不成熟,瞎说几句,目的是抛砖引玉,并希望少走弯路,我们到底应该怎样做,请河里几大高手指正.

再补几句,内家应该是外家高手对身体有体会后慢慢转过来的,而且好多拳种都有内家内容,不光是内家三拳,内外的分别也不见得就那么明显.

家园 俺不是高手,不过话还是要说,呵呵

实际上一只眼老兄的疑问,就是多年来武术讹传造成的误导,那么咱们今天就简单的说说这些武术传言的真实性。

1,内家拳和外家拳的区分。按照人们约定俗成的划分,是按照拳种划分,内家拳包括形意、八卦、太极、六合八法等等;外家拳包括少林、八极、通臂等等。这个划分方法,不是十分妥当。

俺比较赞同的是按功夫层次划分,通过对其功夫层次、身体结构等等方面的评定,来区分其功夫水平是否为内家或外家。拳种无优劣,功夫有高低。中华传统武术的最终追求目的是一致的,这就是殊途同归。少林、八极、通臂照样有内家高手,也有外家莽汉。形意、八卦、太极照样有练成外家、练成体操的。在我所处的这个圈子里,外家的定义就是外行,就是对传统武术还没有真正入门的人。只要功夫的层次到了一定程度,管他是练什么拳种,照样许其为内家。

2,练内家拳对身体素质要求低,可以轻轻松松成功。这两点也是多年来讹传导致的误区。

内家拳的养生健身价值高,这一点毋庸质疑。使得许多体弱多病的朋友对内家拳非常喜爱。可能是因为为了养生练拳的朋友多了,使得大家都认为内家拳对练习者身体素质的要求不高,这就是误解了。其实内家拳对练习者身体素质的要求一样是非常之高,同样,内家拳的训练强度之大也是常人难以想象的。其训练的激烈程度,没有超级强壮的身体素质,是坚持不下来的。不过,内家拳对身体素质的定义,和常人眼中的身体素质是不同的,这一定也容易产生误解。而许多原本体弱多病者最终成为内家高手,是因为其身体经过长期内家拳锻炼,从体弱多病到痊愈再到强壮以及超级强壮,这也是内家拳最大的魅力所在,改造生理改造人生。

对于内家拳训练轻松的问题,以前我写过一篇关于训练强度的小文,其中几个例子描写的就是内家拳的训练,看过之后,我想亲爱的朋友们就不会认为内家拳可以轻轻松松成功了。再举一个俺个人的例子说说练内家拳的体会。当初为了松肩,一个桩站两个小时,汗水在身体上汇聚为溪流,顺两腿直流脚底,练完功,鞋子完全湿透。松一个肩,两肩犹如千斤重压,眼睛被汗水所浸,睁都睁不开,继续练下去,泪水汗水一起流,不是怕苦,是眼睛被汗水中的盐分痧得流泪,这还是为了放松而练。还是那句歌词:没有人能随随便便成功。

家园 我也有话说

太极是“先柔而后刚”,“极柔而极刚”

但是为了“柔”,还是得先“刚”。我看一本太极简介就是这么说的:有很多练外家的转练太极,终成高手。而很多一开始练太极的反到没练出来。

千万别说什么走弯路,得之桑隅,失之东榆。

像那个什么铁砂掌,什么踢木桩,是不怕疼,不怕流血,不怕出汗

李紫剑的某些话还是对的。如果你真的这么练,不仅内家拳练不成,你的身体也完蛋。

知识分子练内家想得是轻轻松松,练时优雅,用时潇洒,下那么大力气怎么会叫内家拳呢

这个嘛,别把帐算在知识分子头上。知道为什么八十年代后期直到现在,神功不断涌现。按我的理解,中国人第一不想吃,也吃不起(按欧美饮食标准),第二不愿苦练,可是又想打人,气功!气功正好满足这类人心理(我没有打击正宗气功的意思,不要就此拍砖)。俗语说“骗子的旁边有傻子”,你自己观察你周围,练那种气功的有几个是知识分子?

身体素质+用力模式<泰森的身体素质,你就没戏

准确的说,应该是身体素质+用力模式<泰森的身体素质+用力模式你就没戏,才对吧?

可以告诉你,中国内家拳的发力模式绝对高于拳击发力模式。虽然泰森的发力在拳击里面确实是非常高。

家园 呵呵

像那个什么铁砂掌,什么踢木桩,是不怕疼,不怕流血,不怕出汗-----比喻而已,主要指外家的吃苦精神.不踢木桩,对打也很疼,也可能流血

知识分子----指现在网上说拳的,只研究理论,不愿下苦力练的,俺说的没气功什么事呀

身体素质+用力模式<泰森的身体素质-----这个改改,本意是泰森没练过的话,只靠本能来打架,所以才有何况一说

中国内家拳的发力模式绝对高于拳击发力模式------这个咱们观点不相左,不过我还只是凭想象,练练再说,呵呵

家园 热血这个定义好

外家的定义就是外行,就是对传统武术还没有真正入门的人。只要功夫的层次到了一定程度,管他是练什么拳种,照样许其为内家。

热血这个定义好!

家园 龙魂的松肩与以前所讲有何不同?

传统武术速成自卫术基本功(一)松肩

练法:1,立正式:身体立正,挺胸收腹,双手自然下垂,脚跟靠拢,脚尖分开90度。大家站过军姿吗?对,就那个样子。站好姿势。嘴里默念:开始,全身开始绷紧,用力,再用力。双手五指同时向外用力撑开。嘴里数数,慢速从一数到二十。

2,放松式:嘴里数到二十之后,全身一起放松,除了脚站稳之外,各处大关节都放松,一下松开,松开到位后就保持姿势。呵呵,大家到时候最好照着镜子试试,看看自己是什么姿势,如果真的做到一下动松开,您肯定已经做到了沉肩、坠肘、含胸、拔背、挑顶、竖项。您的下颚应该是内扣收起的,检查一下,自己做到了吗?好,就保持这样的姿势站住,开始感觉一下您的身体是不是放松了? 多保持一会这种放松的状态,多站一会,时间不限,体会一下您的身体那个部位有发热发胀的感觉啊?

3,稍息式:当您体会了一会那种放松的感觉之后,训练正式开始,两脚平行分开,变成稍息的姿势,膝盖微曲,不许挺直。然后转动您的身体把两个胳膊甩起来。胳膊放松不许用力,肩膀放松,只用身体的转动来带动胳膊,可以向前甩,也可以左右甩,甩的时候尽量慢一点,体会一下胳膊有什么感觉?甩多长时间?随您的热情了,不过您要是真的想学一点格斗的基本功夫,一次最少也要甩15分钟以上才能有一些身体上的体认。

4,收式:好了,训练结束了,您可以自由活动了,随便走走吧,活动一下您的腿,不要马上坐下,不要马上用凉水洗手,身体出汗了更不能马上洗冷水澡。您的健康比什么都重要。

-----------是这样松吗?

家园 是这样松。

但是对身体各部分的要求更严格更细致,所以强度更大。

家园 呵呵,那就慢慢的甩甩
家园 对,一定要慢

体会一下空气与皮肤的摩擦感应。

家园 谢龙魂

甩一会后,胳膊都不想抬,就想这么当朗着

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