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主题:【讨论】纸上谈兵:狙击手对狙击手,万不得已之举? -- silencsrv

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家园 【讨论】纸上谈兵:狙击手对狙击手,万不得已之举?

影视剧看多了,最常见的场景就是两个狙击高手在有限空间里互相狙击,最后时刻一人凭灵机一动击毙另一人,譬如电影《兵临城下》。

现实战斗里这样的场景常见么?如果一个指挥员把手下宝贵的狙击手拿去对付对方狙击手是不是明智呢?

潜艇是海战里最具杀伤力的武器之一,对付潜艇最有效的武器一定是潜艇么?事实是二战中大多数潜艇都是被对方航空兵和水面舰艇击沉的,被对方潜艇击沉的只占极小一部分。同样道理是不是可以放在反狙击作战上呢?

对付狙击手的办法很多,一个指挥官在战场上一旦发现对方狙击手踪迹,第一反应无他,直接呼叫己方炮火对可疑区域覆盖一遍,这种情况下狙击手即便不死也会被强大炮火震得失去战斗力,甚至可能摄于对方炮火威力不敢轻举妄动。除非在城市中作战,己方炮火施展不开手脚情况下,才会出动己方狙击手对付同行。狡猾点的指挥员甚至会故意在敌方狙击手可能出没的敌方埋设地雷限制对方行动。

战场上的狙击手任务有优先级:侦查监视、狙杀对方主要人物:指挥员、通信兵、工兵、坦克手、机枪手、炮兵观察员等角色...猎杀对方狙击手是万不得已下举动,一般情况下双方狙击手都是尽量避免互相纠缠,以免影响执行任务。

实际上我真正想说的是,不要刻意夸大狙击手的作用,一挺重机枪对士兵心理震撼未见得比狙击手小到哪去。一枪一命固然是好,但在各种单兵自动化武器极其发达的今天,刻意追求一枪一命显得有点矫情(干脆每人发支汉阳造吧)。零伤亡固然是好,但须知战争本来就是要死人的,打赢基础上追求零伤亡可以接受,可刻意追求零伤亡就是舍本求末。

通宝推:贼不走空,
家园 央6前不久刚在佳片有约放过,不过改了片名。

叫《决战中的较量》。而且剪掉了赫鲁晓夫责令前任吞弹自尽的镜头。

家园 是!卤水点豆腐,一物降一物,主要是热兵器时代了,要讲故事

狙击手相当于热兵器时代的武林高手,也有故事可讲

不过呢,从狙击手相当于热兵器时代的武林高手这个角度,狙击手对狙击手,相当于针锋相对,也未必一定就是万不得已之举

关键是派狙击手去对狙击手的目的,我猜应该主要不是一定要杀了对方的狙击手,当然杀了最好,关键是一旦对方的狙击手知道己方也有一个狙击手在附近,对方的狙击手的效力就会大大减小了,所以,不一定非要杀了对方的狙击手,跟他在哪里周旋就足够减低甚至消除对方狙击手的战斗力了,因为狙击手狙击重要目标需要时间还需要全神贯注,而这恰恰就是狙击手自己的生命最危险的时候,对方的狙击手有任务在身,己方的狙击手的任务至少阻碍对方的狙击手完成任务,告诉对方的狙击手,你的生命有危险,“螳螂捕蝉,黄雀在后”,我猜派狙击手去对狙击手的目的就是这个,让对方的狙击手不能完成任务,至少不能毫无后顾之忧的完成任务

比如你说的“直接呼叫己方炮火对可疑区域覆盖一遍”,不考虑炮弹供应,狙击手自我保护的能力往往比较强,炮火覆盖一遍属于拳头砸跳蚤,未必有效,还有就是暴露己方炮兵阵地,至少也是让对方一个狙击手吸引了己方炮火,覆盖一遍不仅需要炮弹也需要时间,这段时间己方炮火就不能干别的,如果炮火很富裕就另当别论

一枪一命固然是好,如果只是杀人,那是武林高手的概念,靠狙击手,别的不说,时间就耗不起,所以,在这个意义上狙击手不是关键

用项羽的话说就是一人敌跟万人敌的差别,所以,战斗规模决定狙击手杀人的价值,在伊拉克和阿富汗的规模,比如打游击队还是有用滴,当然了,杀指挥官另当别论,不过一枪一命指的应该不是指挥官

一枪一命就相当于一个技术高的普通士兵了,也许有时狙击手也没别的事好干,为什么不一枪一命做点贡献呢?

家园 实战中会考虑更多因素,有的时候只能派狙击手对狙击手

首先,地雷对于狙击手而言不算威胁。排雷是狙击训练里的基本功,在特殊情况下,狙击手会在一个小队前方担任尖兵的任务,发现地雷并视情况决定排除还是绕行是他的职责之一。要是连个地雷都能限制狙击手行动,那说明这个人不适合干这个。

炮火覆盖的确对于狙击手是致命的。除了楼主说的环境限制外,更重要的是这只是火力优势一方的专用手段。因为如果你是火力劣势一方,开炮后往往在一分钟两分钟内招来对方的报复射击。为了一个狙击手搭上一个炮队,就算不被消灭而只是被迫转移而在一定时间内不能提供炮火支援,也不见得合算。

所以,有的时候,狙击手只能由狙击手来对付。除非你真的财大气粗,别人打1发炮弹你能还击100发炮弹,或者用导弹还击对方炮弹。

至于重机枪对狙击手,呵呵,绝对是狙击手比重机枪造成的压力大。要知道只要你趴着不动,露头观察的时候,基本上被重机枪击中的可能性极低,但是你知道狙击手可不会放过你——你还活着的唯一理由是你还不够重要。而且,指挥官一般都会保护自己远离重机枪火力,但是狙击手却可以远远的发现指挥官并击毙之,从而使整个作战单位失去指挥。

顺便说一句,狙击手的第一优先目标永远是对方狙击手。炮兵(等重武器手)和通讯兵其次,然后才是军官等。

家园 狙击手最大的敌人已经从人变成机器了。

反狙击仪可以根据子弹爆音轻易定位狙击手。一旦定位,打击狙击手的手段五花八门。 美军基地多用数据线直接连接发射烟雾弹的迫击炮标位。然后直升机,无人机,巡逻队三维封锁包围。三分钟内的反应时间。伊拉克反美狙击手的淘汰速度很快。

家园 狙击手一般在战线固定的情况下使用

野战/运动战状态下使用狙击手没有意义。所以阻击手在战壕战/巷战里面大显身手。

敦克尔克大撤退,英军的狙击手给德军带来很大的麻烦,极大地迟阻了德军的进展。在苏芬战争中,芬兰的狙击手Simo Hyh创造了狙击历史最高记录:击毙了505名苏军士兵。

阻击手同步兵配合可以起到一些作用。比如狙击步枪的杀伤射程一般可以到达1500米,狙击手可以为行进的步兵提供精确掩护,而对手的步兵还不能回击。

至于双方狙击手较量,平时的训练和装备就是决定性因素了。美英加的狙击步枪/夜视装备的质量要超过对手,美国陆军/海军陆战队都有专门的狙击手学校(美军现役狙击手每个星期训练耗弹250发,在伊拉克/阿富汗前线的狙击手在没有出勤的情况下也是如此训练)。在目前战场上美国/加拿大/英国的阻击手的记录一次次被打破,说明这些英语国家下大本钱培养狙击手。

美英加狙击手在伊拉克/阿富汗战场上的击杀距离记录从1250米一直到英军狙击手Craig Harrison创纪录的2475米(2009年11月)。

奥运会上,各国运动员使用哪些国家的枪进行比赛就知道装备是哪边的好了。

根据统计,杀伤一名敌兵在第一次世界大战时耗弹6000发,到了越南战争时耗弹25000发;而使用狙击手,平均13发子弹(王牌狙击手不在这个范围)就可以杀伤一名敌兵,这个数值从第一次世界大战至今没有多大改变。

家园 美国狙击手的细节很好

布莱德利瞄准的时候,左手是放在右边膈肢窝的,这一点就甩了二炮手不知道几个光年了。。。。

不要没事就拿1500狙击说事,超过300米都是瞎猫碰上的死耗子。

家园 300m还真不算事

超过300米都是瞎猫碰上的死耗子
这个你还真说错了。PLA现行标准不了解,但是多年前普遍装备56半的时候,普通士兵训练的标准是能够火力控制前方200m的范围,技术好的命中300m外目标没有问题。要知道56半是铁瞄,没有装备任何瞄准镜的。

即使是业余射手,有了合适的器械和一定的训练,500m也没有任何问题。下图是一个射击俱乐部组织的800码射击点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改
点看全图
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1000码往上才比较难,只有少数业余射手能够打出好成绩。但是也不是瞎蒙的。配上好枪,顶级的狙击手1.5km也是可以一枪爆头的

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  • 违规禁,【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
家园 我兵工系统的。您这话三层意思全都说错了。

1. 狙击手尽可能打静目标或者慢目标。怎么可能目标总保持 10米/秒的速度?“人可是一秒能跑10米的。”您这话说的太外行。

2. 打慢目标,300 米真不算事。 枪好弹好,人训练好,当时外场条件不错(风、阳光),狙击手300米误差范围真不超过胸口。好的甚至就头那么大。

英国的12.7毫米非自动高精度狙击步枪,能在900米距离上3发弹打出0.224角分(6.4厘米)的全散布成绩。

3. 3000 米外死耗子,你真打不中。给你好枪好弹,让你打一千发练手,你也打不中。 创造2707码(2475m)狙杀记录的是英国皇家近卫骑兵 骑兵下士Craig Harrison. 时间是2009年11月, 地点为阿富汗境内, 海拔高度1043m. 在这个海拔, 空气更稀薄, 弹头飞行阻力更小, 超音速飞行距离可以延伸到1548m。

一般的狙击手作战,距离大约在 800-1500m 之间,再高的并不是武器和人常常关注的距离了,因为再怎么训练,那个距离上也完全凭运气了。

上面指的是打一个人。你3000 米外打一个死耗子,真就打不中。

建议老兄没有把握的话,说话别那么冲。

通宝推:住在乡下,SleepingBeauty,NoName,关欣,流云天下,
家园 不能这么说话吧

我朋友经常去打猎,普通猎枪加八倍瞄准,多多练习的话200米不成问题。专业的狙击手加上专业训练加上专门器具,你要说只能打300米真有点扯。

家园 抓住一个专业的,摁住请教

有个问题请教,距离一长就要考虑风速,高度等影响,完全不懂就是一个蒙,可否做点小科普,关于如何消除长距离的射击偏差?谢谢!

家园 真实历史中有没有这个片段?我记得没有吧
家园 加拿大狙击手在2430米距离击毙2名塔利班

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在2002年3月,2名加拿大狙击手分别创立击杀距离2310米和2430米;这个记录在2009年被英国狙击手打破,距离增加不过45米而已(2475米),估计已经达到狙击步枪的极限了。

加军狙击手采用美制口径12.7毫米McMillan Tac-50反器材狙击步枪,耗弹5发,其中最后1发击毁塔利班射手携带的重机枪。

第1发是近弹,第2发打在塔利班机枪射手的背包上,第3发和第4发分别击中射手和副射手。

加军狙击手的运气很好,早先加拿大制造的弹药用完了,换上美军的弹药,其弹头狭长,射距增加。

第1发近弹的烟痕明显,对矫正有利,第2发打中背包,立刻给予最终修正值。

后来在美国的内华达靶场,在类似的条件下,别说打中靶子,连子弹飞的哪里去都看不到了。

创世界纪录的英军狙击手使用英制口径8.58毫米的L115A3反器材狙击步枪。

电影《美国狙击手》Chris Kyle在2008年使用美制口径8.58毫米的McMillan Tac-338狙击步枪(使用英军狙击手同样的子弹),在1920米的距离上,击毙伊拉克狙击手,这名伊拉克狙击手据说曾经代表伊拉克参加过奥运会射击比赛并获得奖牌。

家园 你跟 咖啡较什么劲呀。听他那么说 以为真打过多少仗是的。
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