西西河

主题:沙漠教洗地论调探幽 -- 可口不可乐

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家园 好吧,思想斗争的最后都是争取各自的支持者

过3年再来看谁的支持者多。

通宝推:秦波仁者,
家园 您确实依据了大多数长远的利益

不过太远了

陈王依据了大多数人认为的长远的利益,我觉得刚好合适

通宝推:秦波仁者,
家园 解甲思路还是很清醒的

反穆斯林的多数是抱以穆斯林的三观,挂的不同的羊头而已,所以说不论你是反对以否,最后都会沦为穆斯林的精神奴隶,可乐的行为算是比较典型的了,语迟与李那两个楼了的反对贴,如果每个回帖都做个单词置换,不知道的还以为进入了穆斯林恐怖分子的网站。

这是个很可乐也很可悲的现象,反穆斯林的不自觉的变得越来越像穆斯林,解甲这个对楼主传教的比喻,一言中的。

此贴的目的也不是为了给这个话题多增加一个口水贴,还是回到农民提出的解决办法上。不得不同意解甲的观点,从以上看到的这个趋势,说明极端主义是宗教的武器,也是反抗宗教的武器,显然最后只有一个路径就是进入在人类历史经久不息的宗教战争。

但是这里有一个前提,历史上的宗教战争往往是一个宗教对抗另一个宗教,没有了宗教精神武装的无辜盲流们,是不可能与有组织有信仰有纲领的巨无霸宗教对抗的,只有被碾压被归化的命运。这可能是可乐网友与其他多数河中群众不自觉的在走向实质上的宗教殿堂的原因,但是苦于没有一个自己的宗教,或者纲领,中国人有的只是现成的八千万人组成的组织,却此组织显然对此不感兴趣,或者在下大棋。

宗教的本质当然是政治,政治的本质自然还是利益。伊斯兰回归原教旨的潮流带有强烈的文化色彩与地域因素,就是因为这些地域与民族在资本主义文明中处于被剥削被压榨的位置,找到一个可以依赖的组织去抵抗而已。这与意大利人到了美国当新移民出现黑手党是类似的社会性质(对比一下华人移民在另一楼的争论哈)。于是中国与俄国人找到了马列主义,中东人走回穆哈默德的怀抱,在资本主义列强包围中的弱势时期的德国人也走过同样的路线。组织起来的弱势文明带来的力量是很大的,大到足以让资本主义世界伤筋动骨。

但是这些都是然并卵,历史车轮的前进不会为这些麻烦浪费哪怕一分钟,再过七十年我保证穆斯林的“柏林墙”也会倒下,世界范围内的穆斯林走向萎缩是躲不过去的。但是这个过程中作为个人如何自处,如何避免成为穆斯林衰落的过程中成为牺牲品,这大概才是河里人真正关心的话题。

这就牵扯到另一个话题,即穆斯林的强大组织能力对现代资本主义社会有什么实质意义,当然是正面的。结论是没有。机器大生产与教育的要求完全无法从穆斯林的题材中找到可以利用的地方,打个比方。资本主义的组织性需要的是德国黑背那样的狼犬,听令即止,动如矫兔。穆斯林组织下的人才则像藏獒,疯起来六亲不认一个顶仨。没有用的狗,除了放在动物园中观赏外,还能做什么。

对于狗一个办法是改良基因,放在人的角度说,就是改良其宗教“基因”,推动穆斯林的世俗化运动,带动穆斯林加入资本主义大家庭的趋势。教育是在人的层次上类似对狗通过杂交改良品种的最有效手段。但是这样做的前提是你不能把穆斯林当做外星人,当做野兽,蚊子苍蝇,承认穆斯林也是人,是可以被改造的。

通宝推:舞动人生,盲人摸象,
家园 容我再不客气一下。

陈王您不会是以网红心态来讨论问题吧。再过三年来比支持者,我现在就可以直接认输,然而这也不能说明您就代表了人民的长远利益啊。三十年后再看,就不一定怎么回事了。

而且最根本的,我们网上讨论,或者说辩论,争胜负确实是个挺重要的动机,但我觉得除此之外,再有点脱离低级趣味的目标是不是更好些啊。

通宝推:盲人摸象,
家园 确实是这样。

陈王的得花数说明了这个嘛。

但是我觉得我们的观点,是一体两面,有助于更加全面的看问题,但有人——我不是说陈王,想取消我的发言权嘛。

别说我自觉讲的还有一定道理,就算没什么道理,讲讲也可以作为反面教材嘛。毛教导我们:让人讲话,天不会塌下来。

家园 农民立意很好,方法论上还是欠完善

我觉得应该把精力放在如何解决伊斯兰极端思想在中国的蔓延上来。

在能够真正讨论这个话题之前,还是先把精力放在如何解决极端情绪讨论方式在西西河的蔓延上吧。

而解甲是在扎扎实实的做这项工作的极少数河友。我觉得多数人如果做不到至少少发不发情绪贴,就不可能让一个讨论的话题进入深挖,也不可能得到从说服力到思想火花碰撞等一系列好处。

情绪渲染不包括那些谩骂帖,但是不分析事物,而只是罗列表象,然后高喊口号,最后在群众一片口号声中,得到了荷尔蒙的极大排泄快感,这当然不违背任何规范,但是这显然只代表一部分(而且是很大一部分)人的追求,而且还是在无意识下被鼓动的。

解甲与这些口号专员浪费口水我也认为不值得,但是为了保护西西河还有一块地方让对追求荷尔蒙快感有其他出路的人,可以在河里安静的做一点分析,解甲的工作做的还是有意义的。毕竟河里思路敏捷的人还是不在少数,能够引导气氛向口号鼓动家不希望的方向发展,这是一个有责任心有担当的人才能愿意做的,我自叹不如。

通宝推:盲人摸象,关中农民,puma2011,
家园 补充两点

朝觐不是“近年才有什么朝圣”,在旧社会也常有阿訇或教民去朝觐,只是那时候人都穷,有能力去的人少;

朝觐期间的事故对教民并无影响,因为穆罕默德说过在朝觐的时候死掉可以立即上天,而回民真信这个;

家园 请问

“以色列击毙东突船的事件”。。。这是啥事件? 能介绍一下给了链接啥的么?

请问
家园 他明显答不出来嘛。

背景是这个:加沙船队冲突。英文页面里明确给出了死者身份,都是土耳其人。为什么变成了东突,那要问造谣的人了。

顺带一提,造谣的不是他,他只负责传谣。这帖子是全文转载,稍加修改的,我又举报了。

家园 也许应该分中期目标、长期目标吧。

我觉得两位所言并不矛盾,战略、战术对于当下的任务是略有区别的。1927年的土共如果要与gmd对决,那肯定不是个儿。

中短期内,对于伊斯兰教,我更多地同意陈王所言,矫枉过正才能见效快。但土共最好只在自己家里动动手。咱继续扎紧篱笆练内功……

家园 对杀人犯让渡利益,本身就是鼓励犯罪

圣母小清新洗白杀人犯要求废除死刑就是这套东西

解甲这么想让渡利益,就自己住到伊斯兰寺旁边去,用自己的生命感化他们,拿别人的利益让渡利益,又虚伪又恶心

  • 违规禁,【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
  • 违规禁,【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
家园 死道友不死贫道。

柴玲之流的惯技。

家园 赞赏持续不懈的努力,不过群众你是不要指望了

群众喜欢口号,这是有大数据支持的结论。

对你的努力,我有花献花,有宝推宝,不过这方面只能是你当道友,我当贫道了。

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