西西河

主题:忙总最近对当年旧事看法,也算一个参考 -- 刹那芳华

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家园 说过另有理由

在一个有影响力的论坛上面开聊,什么都敢说,早晚会有人来管管的。“奉旨官泄”云云不过是臆测。

媚案之后,忙总也不是呆不下去,他离开得非常突然。

家园 真想管就管他个人了,现在豆瓣因此管制了?

真想管就管他个人了,现在豆瓣因此管制了?不一样尖酸刻薄的直指合肥等高官

媚如春事件很多势力在借题发挥,芒总是就坡下驴,是否出于“组织”安排就不知道了,个人感觉是“组织”安排的

芒总身份过于敏感,为西西河拉得读者过多对当局不利,毕竟很多论战不想让一般追风者学习

家园 “奉旨官泄”是他自己说的,另外身份决定了发言须经授意
家园 若从上海大妈老道经验来看,这个知乎大V就是个瘪三摆噱头

,小赤佬想白吃白嫖。。。。根本不必有什么怕可害或者跟他讲什么道理啊平等啊之类的。。他讲出来的各种好处和各种威胁,威逼利诱吧,都是掼浪头花花侬出来的。。。

他真正的实力。。。比《疯狂的石头》里面的那个谢小盟,强不了一篾片。。。

人生苦短,要打拼要享乐,时间都不够。。。根本用不着浪费心思和精力在这种所谓的知乎大V身上,花几分钟回他微信都是浪费生命。。。

真的。。。在社会上打拼,眼力很重要。。对方到底什么份量,你得掂量的出来,用眼睛看得出来。。。要是阿扎里之类的忽悠到你了,让给你吃亏了,真的,错不在这些骗子,在于你太LOW了。。。

有个亲戚家啊长辈当中啊,有个上海大妈,是会有福气的。。。她不但会教你识人的招术,怎么让这些混蛋领教到你的厉害,她也会教你的。。。

家园 本来不想加入争论的,只不过看了刹那芳华这句话,没忍住:

顺带说一句,尽管大懒虫和罗阿宝出版的书在装帧和编辑上有很多需要改进的地方,至少她们有行动,真实的做了一点出版的事,而不是“想了=说了=做了=做成”

河友的书我买过几本,忙总的书价最高、质最次。

我对书的价格不敏感(因为国外书太贵了,动辄100多刀),但是在激光照排技术问世以后,还能把书做得这么烂,也让俺开眼了:纸的质量是最次的那种(擦屁股不嫌硬);没有基本的校核(几乎每页都有3处以上明显的、打眼一看就能看到的错误);排版乱七八糟,最基本的每段开头空两格都没有;没有序、没有跋......整本书的质量和90年代初地摊上卖的黄色小说质量差不多。

河里出书的河友不少,谁把“书”出成这个样子?既然价钱定的不低,为啥不找专业人士操作这件事情?如果不愿请专业人士,自己稍微用点心也不至于是这个样子。

所以才说了一句:做不好、还不如不做。结果被投草了......

我之所以问是谁投的草,就是想看看出书的两位是不是还藏在河里。

通宝推:豪哥的江湖,abugg,
家园 没问题。我估计今年春节假期可以基本整理好。
家园 帮大懒虫说两句

免责声明一下,并非我两人都有个懒字,我才帮她说两句,纯粹是个人看法。

我不熟悉国内出版书籍的流程,料想不是一件简单直接的事情,大懒虫业余来操作,明显想降低成本,最终能够出版,虽然粗燥,也算是可以的了,我觉得也不必太苛求。一本书,内容是最关键的,排版跟纸质,我倒觉得次要。

另一方面,我觉得没做过管理的人,很难理解忙总的书,位置坐的越高,应该会体会越深,但既然已经坐到那个位置了,又未必需要忙总的书来做参考。所以,此书虽好,但估计面对的市场会很窄,这么看的话,大懒虫尽力压缩成本,还是可以理解的。

家园 别解释了

越描越黑。岂曰无衣,与子同名。。。可惜河里叫什么水,什么易的太少了。

印数越少成本越高,这又不是小说,不让忙总自己往里贴钱就是成功了。

家园 河友的书,印量都不大,

一来西西河是小众论坛;二来内容大家都在河里看完了,买书只不过是为了表示一下支持,真正掏钱的并不多。如果我没记错的话,王外马甲的几本书都是全文在河里发完之后,才出版的。

该书的内容是针对“年轻管理者”的,之所以这样定位,估计有销量方面的考虑。但是造成的事实是年轻管理者看不明白(忙总说过,管理是实践的技术),高级管理者看又太小儿科。内容本身,就是忙总的几个主题帖copy+paste(而且没有进行校对),没有把忙总和河友的互动加进去(我觉得这些才是精华),仅从内容上说,买这样一本“书”,意义就在于支持一下。既然是单纯表示支持,自然希望书的质量好一些,留着做个纪念(否则不如直接捐钱)。

另外,我倒觉得,网上的文字变成铅字,是一件需要严肃对待的事情。因为作者的大名就在那儿挂着呢,书本身的质量(尤其是校队编辑排版的质量),反应的是作者的做事态度。王外马甲的几本书,和网文有些细微的不同,看得出来,王外马甲在出书的时候,对文章是进行过精心的修订的。我一个同学的岳母,老伴去世后,闲极无聊出了一本关于养生的、没有书号的“书”,自己掏钱印、到处送人的那种,那质量也比忙总的书强。这位老人生活中是非常节俭的,我曾经在河里说过她捡瓶子的故事。

我心目中河里最好的书,是王外马甲的《蒲公英》,《蒲公英》无论是内容、质量、厚度(页数),都远高,价钱只有一半。有关出版成本,我问过一个准业内人士,他说,这样质量的一本书,这么个定价,1、200本就可以break even。忙总的书没有上架,仅在淘宝面对“忙粉”销售(收到前根本不知道书是啥样),每套印量2000本!

另外,如果仅仅是为了压缩成本(不为挣钱),压根就不该出书。放在网上让大家打印岂不成本最低?

家园 在网上找到的,供参考:

举例来说,一本定价60元的书,首印按3000册计算,大概能有多大的利润呢?其实很容易大致估算。

1.印制费用(含纸张等材料费):一般是10%~20%,取8元。

2.作者版税(或外方授权):一般是5%~12%,取4.5元。

3.翻译费:一般占3%~8%,取3元。

4.编校费:一般占2%~7%,取1.5元。

5.排版设计费:一般占2%~7%,取1.5元。

6.综合管理型费用:一般占3%~8%,取3元。

大致算下来,总成本合计21.5元。

利润多少呢?单本利润:60-21.5=39.5元?这也太暴利了吧!

其实不然。书并不是按定价卖的!应该算上折扣,于是就变成了:60×0.6-21.5=14.5元?利润还是不低啊。

还不准确。因为还要扣掉税(目前税率是1.13):60×0.6/1.13-21.5=31.85-21.5=10.35元。

但是,书并不是发出去就全能卖掉的,总是有退货有破损的,考虑一个10%的报废率是较为理想的情况(有些出版社或有些门类会考虑20%)。那么就变成了:60×0.6×(1-0.1)/1.13-21.5=28.67-21.5=7.17元。

算下来,定价60元一本的书,印3000册(考虑破损,实际卖掉2700册),出版社可以赚:7.17×3000=21510元。

那两位出的忙总书,每套印数2000本。从书的质量看,印制费用不会超过一本正常的60元书的40%(马甲的《蒲公英》才标价38元),往高里算,按4元;版税、翻译费没有;编校基本没有(到处是错),编校费按照0.5元算;排版设计基本没有(没有封面设计,没有序、没有跋),排版设计费按0.5元算;综合管理型费用给她们多算点,算4元;不算税和破损的话,成本往死里说算9元。平均一套书的价格74.5元,“忙粉”买的时候好像也没有打折。

家园 我也买过一套

的确有些简约。太枯燥了,看不下去,送人了。

忙总还和阿宝他们在一起,至少说明他是认可他们的工作的。我想忙总一个职业经理人,不至于在这种地方被蒙蔽,或者需要和她们一起挣这个钱吧?

出版社专业干这个的什么都顺便,成本也低,或许就如你所说的。但是轮到其他人临时要印本书,得弄清楚多少事,花多少时间?一本书挣50,2000本是10万,还要管卖书、寄书的事。她们本职是什么工作,值不值得为了这几个钱,弄这么麻烦呢?我看过你很多帖子,也认可你的思辨能力。但是这件事,我还是觉得有一点想不通的地方,或许别有隐情,还是暂且放下,不要轻易下结论的好。

通宝推:七天,
家园 我去得少

记得的确是管制了他的言论,不让乱说话。现在号称只谈管理

家园 赞同放下!
家园 凡事一旦跟钱扯上关系,就变得复杂,因而需要加倍小心

首先一个问题:出书的目的是什么?

如果仅仅是为了推广忙总的管理思想,那么直接把整理好的东西放到网上供大家下载好了。其实这个工作有人做过:把忙总的东西整理,然后pdf放在网上,从内容上看,这个pdf比实体书还要好。

如果是为了赚钱,那么赚钱有赚钱的玩法,最起码要保质保量。找出版社做是最好的办法----您也说了,出版社干这个成本低。我再加一句:出版社也专业。我对国内行情不熟,仍然以《蒲公英》的38元定价(我是托朋友在当当网上买的,20多)为基准,忙总书2倍的定价,显然足以支付请专业出版社的费用。既然如此,为毛还要自己花时间去搞清这个事情呢?销售也可以交给当当搞,没必要自己专门开个淘宝店。如果不想花这个钱,自己做,也要有点专业精神,最起码要做漂亮----其实做漂亮很容易。我做本科毕业论文的时候,当时条件还很简陋,一台486,n多人排队用,用的软件好像是WPS,激光打印机刚开始时兴,就那种条件做成的论文,也比忙总的书漂亮多了。

举个例子吧,奇瑞汽车。我相信有不少人买奇瑞是为了支持民族汽车工业。但是这有俩前提:1、奇瑞汽车是汽车;2、奇瑞的汽车比进口汽车便宜。如果打着支持民族汽车工业的招牌,用奔驰的价格推广自己的新型汽车,结果用户拿到车一看:哎呀妈呀,是三轮!你看他挨不挨骂?

说句实在话,很多事情我也想不通。两套书,一套2000册,就算一册挣50,2000套全卖掉,也就是税前20万人民币,不够帝都一个厕所,我虽然不富裕,也不会为这点小钱引起争议,何况忙总。但是现在是忙总和她们混在一起,的确是令人费解。

另外,告诉你一个非常有意思的事情:某人那个专为忙总书开的淘宝网店,在卖忙总书的同时,兼卖过地摊货

家园 油滑和幸进

第一篇《补天》──原先题作《不周山》──还是一九二二年的冬天写成的。那时的意见,是想从古代和现代都采取题材,来做短篇小说,《不周山》便是取了“女娲炼石补天”的神话,动手试作的第一篇。首先,是很认真的,虽然也不过取了茀罗特说来解释创造──人和文学的──的缘起。不记得怎么一来,中途停了笔,去看日报了,不幸正看见了谁──现在忘记了名字──的对于汪静之君的《蕙的风》的批评,他说要含泪哀求,请青年不要再写这样的文字。这可怜的阴险使我感到滑稽,当再写小说时,就无论如何,止不住有一个古衣冠的小丈夫,在女娲的两腿之间出现了。这就是从认真陷入了油滑的开端。油滑是创作的大敌,我对于自己很不满。我决计不再写这样的小说,当编印《呐喊》时,便将它附在卷末,算是一个开始,也就是一个收场。

鲁迅说:“这就是从认真陷入了油滑的开端。”

人们说,人之患在好为人师。又说,人贵有自知之明。还说,手电筒是只照别人不照自己的。我们不要只知道做一个照别人的手电筒,还要知道找一个镜子,反过来照亮自己。所以,要认真做自我批评。

我想了想鲁迅的话,再看了看自己之前这个帖子,里面确实有油滑的地方,很有一些过于形象的描绘,趣味不免有一些庸俗。

这样不好,熟悉我的人如果看到了,会说想不到你这样一个浓眉大眼的家伙也叛变了……

所以对于错误是要反省的。不过对于错误也是要立此存照的,不能毁尸灭迹,所以就如鲁迅所说一般,既是个开始,也当作一个结束。

油滑的错误说完,应该说一说对于“个人进步”的看法了。、

我是个硬性子,所以一面喜欢不顾自己能力的乱体谅人,一面又不顾自己能力的讨厌故作呻吟的家伙。性格决定命运。因为这个性子,所以天然地就会决定一些立场。比如在当年琼瑶剧霸占荧屏的时候,哭哭啼啼的片子看见就让人想吐。而在读古人诗的时候,也始终不能理解古人所谓“不遇”,一眼看见那些哭哭啼啼的东西,就想一砖头拍死,眼不见心不烦反,然而同时却不讨厌离别的诗。

“遇”,是古文人常谈的一件事。比如姜子牙“遇”文王之类,古文人是经常念叨的。而对于个人进步来说,似乎很多文人都认为“遇”了就可以实现个人价值、从而发达起来、实现个人进步。

而现实是他们经常“不遇”,于是到处都是“怀才不遇”的“感遇诗”(当然,反过来说成“感遇诗里不少是感叹怀才不遇的”更严谨的一点,感遇诗不都是感叹怀才不遇的,不过我想说的就是感叹怀才不遇的感遇诗)。

人生的遇与不遇,这是很多人都谈论过的事情。

如果跳出这个既定的词汇范围,不谈什么遇与不遇,也不谈里面的细节,换一个描述方式,那么遇与不遇究竟是在说个什么事呢?

遇与不遇,说的是如何实现个人进步的事。

那么实现个人进步,正常方式是什么样的呢?

国有国法,家有家规,即便是古代王朝,个人进步这些东西,也是有制度的。

按照正常的制度当官,有很多种路子。比如秦代以吏为师的路子,实际上就是在实际工作中取得突出成绩的“政绩出官”。汉代在以吏为师之外,还有极其严厉的功勋制度,比如汉初功臣拼命熬资历,到后来文景时代颇有一些人熬到丞相一级,出现所谓文帝好用老人而武帝好用新人的现象。同时还有大量的凭借家世钱财出仕的郎官。唐代的制度则有裴光庭的“循资格”。

当然,不按制度来,也是可以当官的。比如唐代有一种官就叫做“斜封官”,这种官都是皇帝直接下墨敕、不经政府正式核准而任命的。因为不走正路,所以是“斜封官”。

这样顺着看了正常的事情,我们就看到姜子牙遇文王这件事的特别之处了。姜子牙的事情是好事,所以这种事叫做“随才擢用”,也叫“一遇风云变化龙”。但是如果不是姜子牙这样的人,那就会变成另外一种情形:

“幸进。”

幸进就好像纸片,一遇风云就上天。

若以德升,自然天下咸服。若由幸进,则不过是后宫争宠的路子,寄希望于皇帝一夜恩宠诞下龙子从而母凭子贵。

幸进的路子自然也是很多的。但是只是幸进,恐怕就没有什么前途。

曾国藩这个人是个大才,很多人学习他。他其实也走过幸进的路子,当年也是抱过大腿的。然而等他的大腿倒台,他也就倒了。

曾国藩走过幸进的路子,失败了。

那么曾国藩最终是怎么发达的呢?他在镇压太平天国运动的过程中,甚至一度闹到了投水自杀的地步,但是终究凭借扎实的努力,真正崛起,成为不可撼动的大树。

曾国藩是因为抱大腿才崛起的吗?曾国藩走幸进的路子,失败了,败到了回到原点。曾国藩走踏实的路子,却成功了。

曾国藩在战场上,一度也是走不踏实的路子的,后来输得很惨。最后他的应对方法是:承认自己无能。于是他走上了结硬寨打呆仗的路子,踏踏实实地避开了自己组织能力不强、指挥能力一般的缺点,充分发挥土工作业的作用。

幸进的道路如果走得通,曾国藩最后也不过是变成一个貌似高不可攀其实一无是处的京官。然而可悲的是这条路压根就走不通。

有人在解释曾国藩前期的失败时说,曾国藩倒霉就倒霉在他的大腿没抱好。那么同样的,面对后期失去大腿以后曾国藩的成功,就要说曾国藩成功就成功在他不抱大腿。

以前谈过政治的问题,严厉区分了马基雅维利主义者和政治家。政治家的路线,就是夯实基础去建设,而马基雅维利主义者,本质上都是在走幸进的路子。他们做臣下的时候走幸进的路子,做君主的时候也要走侥幸的路子。

幸进也是一种技术。慈禧太后据说就有过搞政治要记日子和记名字的高招。这两招简单有效,确实很高明。但是这终究只是一点小小的伎俩,却少了最根本的东西。

我小时候喜欢玩水。在沙地上划出一道道线,引水流过,就是想象中的水利工程。然而无论多么巧妙的设计,都无法解决一个问题:

干涸。

因为没有足够的水。

没有足够的是,所以小小的水利工程就是只胡乱的线,水根本流不过去。

幸进的问题,就在于没有相应的实力。

所以,有的人走上了较高的位置,却发现自己无法适应这样的位置,从而惶恐不安。惶恐不安是正常的,因为掉落的风险确实很大。

通宝推:楚庄王,
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