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主题:中国上一次宪法取消任期 -- 老广

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家园 瞎扯一气,又来黑毛了:王明、张闻天、秦邦宪

不比你所谓的“善终”更加正常?

就是张国焘,要不是自己作死,就不会这么死。

不要总是拿刘少奇林彪来说事,他们死得其所,由他们的言行决定,很正常。

能上能下,才是正常,退了一直名义上居最高位置,那可不算正常。

家园 理性拥毛才是真的拥毛

什么叫很正常?堂堂国家主席,未经审判就被不明不白地活活折磨致死,这叫正常?即使刘真是反革命,内奸,工贼,你成立个革命法庭,审判定罪再处死都要让人信服的多,也正常的多。

不要因为拥毛丧失了基本的理智和良知。

家园 死得其所是不是也太无情了?

毕竟修养和健康两位同学也是一直跟着太祖,友谊的小船说翻就翻,也不好说死得其所吧?

实话说,太祖文革的时候打倒这个,打倒那个的,虽然没有烧焦也让对手里外过一遍火,物质上不说,精神上的压力谁也受不了,若非二代英明神勇也挂了说不定。现在,至少不会搞批判大会,挂高帽游街了,也算是善待了。

另外,张国焘后来好像没受什么罪,人家也算善终了。

家园 请说说怎么折磨他了,就因为他那时病死了,就叫折磨死了?
通宝推:盲人摸象,
家园 你我的分歧在于,是否确认刘是被折磨死的。

林也类似。

如果是折磨死的,就不是死得其所;如果是正常死亡,那么,他是在犯了错误不再担任领导职务的情况下作为一个普通人去世,就是死得其所。

林如果是被毛周欺骗上了飞机,有意打死,就不是死得其所;如果是自己“不得已”而主动上飞机后被打死的,就是死得其所。

关于批判和打倒的意思,我想很多人还没有真正理解:

批判,就是马恩时代那样主要是思想、观念上的针锋相对等等;

打倒,就是原来位居重要领导职务,然后就不再担任这样的职务。

我认为都是正常的。

至于文革期间——是“期间”所发生的激烈或者过分的言行现象,不需要找别的依据,只要找出一些江青当时有关言论和表态就基本清楚了:

一方面,文革对立面有意破坏;

另一方面,文革势力又分为两种表现:一种是克制,一种是针锋相对乃至于报复。

过分的方面本来就不属于文革,只是在具体操作的历史过程中,形成的一种特别现象。

通宝推:潜望镜,
家园 DEL
家园 刘少奇应该是算“善终”吧?

人家是年老病死的,七十多岁了。

前任常委黄菊,还不到这个岁数呢。

相比之下,江青才真的是被迫害致死。

通宝推:nanimarcus,
家园 蠢货,既有“党章就是宪法”的本事,哪里会“通不过”?

如果连这点小事都通不过,又岂来“党章就是宪法”?

说气话可以,但是要注意逻辑。

DEL
家园 合法性不能看是谁领衔了专案组

是否合法要看有没有经过审判程序,有没有给刘少奇申辩的权力,有没有给他申诉的机会。专案组只相当于检方,单以检方的证据,不足以定罪。

家园 还有这样颠倒黑白的

要不是非人的折磨,刘怎么会病的那么重,要不是拖延甚至敷衍治疗,又怎么会死的那么快?

不能因为不赞同他的政治观点,就连他基本的健康权和生命权都剥夺。像这样完全无视个体权利与尊严的无产阶级专政思想,是史上出现过的最坏的政治思想之一。

家园 刘死的时候还是国家主席

不是普通人。然而死亡证明上连真实姓名都没写,这叫正常?骗鬼呢?

真是人嘴两张皮。

家园 願聞其詳, 不是說第一任妻子抛棄他的?
家园 知识分子很在乎宪法这样的形式,人家却只在乎权力的实质

习要干超过两届的事情早就有风闻,大家也有心理准备。

但既然是修宪这么大的事情,至少也应该一开始造点势。邓还搞点“实践是检验真理的唯一标准”这样的讨论来引导社会舆论。袁世凯还需要杨度劝进呢。

可这位还真的就不,他真的不在意你们在想啥。事前秘密讨论不透露消息,事后直接禁全网不准讨论。或许在他眼里改宪法真不是什么大事。

就如同一个在下高速的时候,还差5米,不打转向灯,直接横跨四个车道的司机。他个人或许有值得称道的地方,但真是一个不怎么在乎别人感受的人。

你在路上遇到这样的司机,又能怎样?只能离他的车远点。

或许真如联储主席所说,专制程度与国家机器vs平民之间拥有的武器代差成正比。

家园 是这么个逻辑

刘少奇被划作阶级对立面的大坏人,所以千刀万剐都不为过。

在电影《超能查派》里,查派最后与金刚狼对决,打断金刚狼的胳膊和腿之后说的那句话简直让人笑崩

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