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主题:【原创】【讨论】达尔文进化论的悖论 -- 孟词宗

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家园 人类文明总共不过十万年

进化论的时间尺度动辄几百万年乃至上亿。

直观的认为时间不够,是不靠谱的。

即时直观上,看看狗狗的细分,就知道基因的力量有多大了。

家园 有道理,这是否说明基因演化背后也有某种“力”

并不是完全随机的过程。

家园 有种说法是一个基因可以表达多种蛋白质
家园 就像肺的形成是一个过程一样

石炭纪末期的水质恶化也有一个过程,以鱼类的生殖周期在水质彻底无法生存之前发生基因变异很奇怪么?而且鱼类上陆一个很重要的原因是陆地出现了大量的昆虫,为鱼类提供了新的食物来源。基因变异就像上面那些朋友所说的一样,一开始并不是集中在一个方向,但只有适应环境的变异才会积累继承。从普通鱼类到总鳍鱼之间有相当长的时间段,中间有很多过渡物种的。

家园 可变性剪切产生的是同种蛋白的不同异构体。
家园 这里面还有个两栖动物

蝌蚪用腮、蛤蟆用肺(皮肤辅助)

发育、变态就像是软件的版本快照一样,很神奇

我觉得对于线性还是非线性,可能认识上有点极端了。我们看到的世界是非线性的,是不存在“中间物种”的,但是从历史的角度,分化的过程就是从微量开始、从近似线性开始的,但是后续的进化、物种的竞争,造成了“中间物种”的消失。

而且进化不是目的不是任务,适应才是目的。鲨鱼没有鱼鳔,不需要而已。就像猴子不是欠着上天的债,没有进化成为人一样。

家园 寒武纪生命大爆发前已经有大批预备体了

三叶虫这些成熟的节肢动物是建立在澄江动物群和埃迪卡拉生物群这些低等无脊椎生命体大面积突变的基础上的,只有极少数突变的结果被后来继承下来。鱼类的突变也是一样,在鱼类最繁盛的时期出现一部分接近后来的两栖类的鱼类分支没啥奇怪的。

家园 以及黄骨鱼

黄鸭叫,或者最近“流行”起来的黄颡

家园 达尔文一百年前就已经回答了:性选择,所以一定要听老婆的话

画两个图就明白了

达尔文进化论版本I:自然选择

无法适应环境的弱者,由自然选择淘汰。

高富帅

中产暖男 中产暖男 中产暖男

矮穷矬 矮穷矬 矮穷矬 矮穷矬 矮穷矬

==========自然选择的分割线================

植物人 植物人

达尔文进化论版本II:性选择

已适应环境,但无法在种群竞争中占优的弱者,由性选择淘汰。

高富帅

======多次性选择的分割线===============

中产暖男 中产暖男 中产暖男

======寡次性选择的分割线===============

矮穷矬 矮穷矬 矮穷矬 矮穷矬 矮穷矬

植物人 植物人

易证以下推论

推论一:

相比起无性生殖,有性生殖的物种基因面临极其残酷的生存压力。即便是其已经拥有足够适应环境的基因组,如果无法超越同类,基因还是无法传播。清朝中期,安徽桐城有四成男人打光棍。如果不能进行无性生殖,矮穷矬跟植物人没区别...

推论二:

性选择不是过线了就都一样了。性选择的同时还可以乘以权重系数,得分越高者,后代基因被复制的次数越多。头部效应明显。

优质基因可以以几何级数在种群内传播。

推论三:

从寒武纪开始,经过了几亿年的迭代,再加上从爬行类开始进化出来极其高明的基因选择机制--让精子比赛跑步。最先到达卵子的(准确来说是第二个)那个精子,已经拥有几亿年的迭代基础上再乘以十亿分之一几率的优质基因组,生出来之后被自然选择淘汰的几率已经很小。(我知道你想用唐氏综合症来反驳,看清楚我说的是几率很小)。

推论四:

当某一个物种通过性选择实现了快速进化,食物链上下游的物种都会受到被淘汰的威胁。唯一的应对方式就是同样采用性选择。所以性选择是恐怖平衡。如果没有性选择,单细胞生物足够应付自然的威胁。细究起来,绝大多数来自环境的威胁,都是各个物种进行性选择之后迭代累加的结果。

综合以上四个推论,易证:

推论五(性选择绝对主导假说):

对高级物种来说,被性选择筛掉的个体数量,远远多于被自然选择筛掉的个体数量。

换句话说,对已经诞生的高级物种,自然选择的威胁可以忽略不计,性选择的威胁处于绝对主导地位。

所以一定要听老婆的话。

一些补充材料

达尔文之后,科学家不断的在完善进化论。现在科学界的共识是:达尔文于进化论和拉马克学说可以共存。

Cell头条:为“获得性遗传”拨乱反正

再加上体内菌群也算是广义遗传吧。

同时还要考虑horizontal gene transfer (HGT)

基因可物种内演化,也可物种间转移。

https://genomebiology.biomedcentral.com/track/pdf/10.1186/s13059-015-0607-3

Expression of multiple horizontally acquired genes is a hallmark of both vertebrate and invertebrate genomes

进化的来源并不局限于随机变异。

其实以每一代为时间单位观察种群的话,性选择的实际效果已经略等于拉马克进化论,而且逻辑上更严密。拉马克学说中的“进”和“退”难以被严格定义。

而性选择就简单多了,只要是老婆喜欢就行。而且老婆喜欢的,极大可能才是真的重要。因为雌性的择偶标准如果有系统性偏误,种群极有已经可能灭绝。迭代几亿年还能剩下的,绝对都不差。

所以听老婆的话,肯定没错。

通宝推:strain2,陈王奋起,高地,假设,青颍路,孟词宗,

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家园 这是因为在统计学上无法解释

基因突变的概率,根据物种不同,大致是10万分之一到亿万分之一每代。但是这只是一个总概率,不管这个突变是不是有利的突变。有利的突变,例如血管壁变薄(实际上,鱼鳔先得长出血管再说)实际更低。

例如三文鱼大约有37,000个基因,要两年才能成年(有生育能力),回游产卵(2000 到 5000 个)后就会死掉。而这些卵里大约只有0.5% 到 1% 能够存活。

这样的话,一条三文鱼的37,000个基因全部完成进化的几率最优化的情况也要

100000x100x37000x2 = 740000000000 年 (七千四百亿年)这比宇宙的历史(一百七十亿年)还要长43倍。

所以渐变是不可能的。化石也证明这点。一般物种会在很短时间内有剧烈变化(例如寒武纪大爆发)。

家园 统计上无法解释

基因突变的概率,根据物种不同,大致是10万分之一到亿万分之一每代。但是这只是一个总概率,不管这个突变是不是有利的突变。有利的突变,实际更低。

用你文中的23000个基因来计算的话,人类要12年才能成年(有生育能力),一般最多生十到十二胎。在古代,这十几胎里大概最多能成活50%。

这样的话,23000基因全部完成进化的几率最优化的情况也要

100000x23000x12/0.5= 55200000000 年 (552亿年)这比宇宙的历史(170亿年)还要长3倍。


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家园 会飞这件事就更神奇了

按达尔文的理论,会飞这件事很显然必须是对生存有利才能遗传的。会飞要么能更好得躲避捕食者,要么能更好得获得食物,要么能更好的迁徙(同时躲避捕食者,恶劣环境和获得更丰富的食物。)

但这就要求翅膀必须是立刻长出来,而且立刻就能飞的,类似于动画片里的变身。如果不是立刻能用的翅膀,那么和没长是一样的,并不能得到进化上的优势,于是就不能遗传下去了。

而按现代进化论的基因理论,长翅膀的基因必然在没长翅膀前就存在了。这就成了循环论证了。

家园 算法见给其他人的回帖

https://www.ccthere.com/article/4333986

家园 为什么要所有基因全部完成进化?

人和猩猩也才1%的基因差异吧

另外你算概率的算式很怪哎

还有,一个物种那么多个体呢,在某个时间有某个个体发生突变的概率,基本就是100%

家园 基因一个都不能少啊

人和猩猩也才1%的基因差异,但就这点基因差异就是人和猩猩的分野。所以如果不是拥有全部人类基因就不能称作人啊。

同样的,如果没有全部37000个基因,就不是三文鱼了。

或许你认为前面的基因演化可以共享。问题是不管如何共享,演化37000个基因的时间长度还是一样的。自来水厂给你送来的水虽然先流过你邻居家,但流过的长度是不会改变的。

另外,个体发生变异的情况可能有,但是是不是能遗传下去就不一定了。举例来说,某群鱼被困浅滩,其中一个突然长出肺而幸存了。但其他鱼都死掉了。那么这个长出肺的家伙又找谁去传宗接代呢?

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