- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学,及清流措施,需要主动参与者,『稷下学宫』新认证方式,24年网站打算和努力目标
主题:【原创】【讨论】达尔文进化论的悖论 -- 孟词宗
精原细胞的变异是累加的。当某一个精原细胞产生一次变异之后,从此这个精原细胞产生的新精原细胞都会继承这次变异。在经过几十年在体内积蓄之后,精原细胞累积的变异数量确实不小。
比如东亚人普遍缺乏乳糖酶。就没那个基因
多少代都是指腹为婚,抢男霸女,在性选择上,人择其实反应的仍然是社会范畴内的选择,女人的爱憎在其中占多大的成分很是一个问号。加上女人即使在自由恋爱条件下,也是从社会条件下考虑的占多。
如果加上计划生育的一家一胎的效果,进化论失效了。
同时要求体重要减轻到可以提供足够升力,最早的飞行动物除了节肢动物外,也是从树间滑翔开始在空中活动。从能在树间滑翔的蜥蜴到翼龙发展到鸟类经历了近亿年的时间,哪是有翅膀就可以飞行的?爬行动物的前肢转化为翅膀都需要很久。兄台的逻辑错误和吃了第七个包子饱了于是就否定前六个包子的作用一样。
从地质学角度来看几十万上百万年只是弹指一挥间,生物的基因积累或者突变在这个时间段里完全可以改变生物面貌,只有那些适应环境变化的基因变异才有可能被继承下来,特别是在生物大灭绝的情况下如果无法及时进化出来生物体就得灭种。今天在生物试验室用放射线照射选种,也就几代的时间生物体的性状就已经比较稳定了。几代的时间对于动物来说最多也不过数百年时间,动物种群如果没灭绝几百年时间很长么?
那单细胞进化到多细胞就不可能了。
指腹为婚在阶级变化不大的社会,本身就是很有效的择偶策略,两家资源可以提前整合,而且也不是不能悔婚。
动物界一直就是抢男霸女,要体格健壮的才能胜利,存在即合理。
不管是指腹为婚,还是抢男霸女,不管是否符合女性主观意愿,只要客观上达到优胜劣汰,依然是进化论在发挥作用。
从动物简单考虑生理条件,人类择偶同时要兼顾附加社会条件,本身就是进化的表现。
从爬行类开始,大脑能够携带的信息量就开始超越DNA了。广义的进化论,不仅要考虑DNA的进化,还要叠加上其他所有DNA无法记录的内容,包括文化、语言、知识、技能...的进化。先进的思想、知识的复制传成本,要比DNA低得多,传播速度也快得多。头部效应会更加明显。
补充一个脑科学成果:弗林效应
Flynn_effect 至少在1930年以来,全球平均智商每十年上升约3个百分点,发达国家上升更多,这就是弗林效应。
而进入城市化后,发达国家的生育率就一直在下降。一夫一妻制,或者低生育率确实是会让DNA层面的传统进化模式失效,但影响智商的不仅仅是DNA,还有很多其他因素。而且人类已经掌握DNA修补的技术。事实是人类的智商一直在提升,很可能还在加速提升。如果以智商提升作为广义进化的指标之一,显然进化论并没有失效。
科学丰碑进行挑战,就是民科了。
肺是很早的动物就具有的东西,并不是鱼为了上岸进化出来的。
“最早的水生脊椎动物就有肺,它们用两种方式呼吸:用鳃从海水中吸取氧和浮到水面上吞咽空气用肺呼吸。至今还有某些现代鱼类,例如肺鱼,保留着肺,用类似的方式呼吸。鲨鱼完全丧失了肺,而硬骨鱼类(包括今天的大部分鱼)的肺则进化成了用于漂浮的鳔。”
也就是说鱼的老祖先就有肺,这个肺进化为鱼鳔,但是有些进化缓慢的鱼类还保留着肺。这种进化缓慢的鱼类,后来登陆,发展成用肺呼吸,而抛弃掉了鱼鳃。换句话来说肺和鳃都是早期用于呼吸的皮肤,转换成的不同器官而已。
你引用的文章中说的突变是指基础对(base pair) 突变。那么人有多少对 base pair 呢?30 亿。出处:https://www.genome.gov/11006943/human-genome-project-completion-frequently-asked-questions/
你引用的那个文章里说是相当于三千万基对有一个突变。(the human mutation rate — is equivalent to one mutation in every 30 million base pairs,)那么把全部30亿基对全部变掉要多少代呢?最少需要3千万代。就算每12年人类就能就能遗传一代也需要3亿6千万年。这比人类的历史(4百万年)要长的多。
而实际上真正能够传递下去的基因突变更少。你引用的文章里,作为实验对象的两个亲戚在200年前有共同祖先,传了13代,发现有23处可能的突变引起的不同。在经过培养实验后,真正能够遗传的突变只有4个基因。
传13代才4个突变。那么30亿个突变要多少代?97.5 亿代。还是算每12人类就能就能遗传一代,需要1170亿年。约等于宇宙年龄(约170亿年)的7倍。
所以从统计上来说,基因突变必须在短期内大量发生并能有效遗传才能支持现代进化论。
人长出六根手指可不是一点一点慢慢长的。而是一下就长出来了。多出的手指有啥用?貌似祝枝山也没发现有多大用处。
皮膜之类的东西如果要滑翔必然是突变产生。不可能一点点来的。要慢慢积累的话,基因突变会跟不上环境变化的。事实上,进化论里还有所谓的“最优解”理论,即任何生物都不会进化出无用的多余器官,否则必然产生进化劣势而灭绝。
当然,我不太同意这种看法。人生有5个手指,其实无名指和尾指基本无用。捏田螺三个指头就够用了。
鱼类从无颔鱼进化到有颔鱼花了数千万年的时间,在古生物中存在翼膜可以滑翔飞行的绝灭动物可不止一种。还是那句话,对于生物体的几百年上千年时间在地质学上只是沧海一瞬。一个人长六指和一个种群全部长六指是完全不同的两个概念。长六指的这个人如果不能结婚生子,他的这个基因就不会被继承。
70年代的书,到现在书里面的观点依旧不过时。
你之所以有这样的疑惑,是因为人的寿命太短了,很难想象出数百万年的尺度里发生的事情。
另外,进化并不是目的,而只是一种结果。
表皮上都有血管,会用皮肤呼吸的生物多去了。其实很多鱼的鱼膘是完全靠血管来释放和回收气体。。。
东亚人没乳糖酶是因为长大后这个基因被关闭了。。。
这本书也算与时俱进,一直在不断修改。不过这本书的主旨和我说的东西没有矛盾。
《自私的基因》主要是说基因的传播有利于基因的传递而不是有利于携带基因的个体。例如雄蜘蛛被雌蜘蛛在交配后吃掉有利于种群的延续,而不是雄蜘蛛的个体。
这和我所说的东西并没有矛盾。我说的是从概率上来说,现有的基因突变速度是无法在时间上讲得通的。基因是自私的也好,是利他的也好,都得有足够的时间来完成突变,然后才能谈到遗传。而按照现在的十万分之一到亿分之一的变化速度,一个物种的全部基因需要比宇宙年龄还要长几倍的时间才能全部完成进化。
所以要么拉马克的“用进废退”可以遗传,要么基因可以在某些条件下快速突变(还得是有利于生存能遗传的突变),要么就得回到“神创论”的变种理论。