主题：转基因问题 -- 胡里糊涂

资本奴役人民还不清楚？

金融资本把工业资本吸血吸死了。政府就是为资本打工的，从发动战争，到税收，到教育医疗政策，无不为资本服务。

穷人从小上放羊学校，快乐教育然后毕业除了吸毒性交还懂个啥？这种人能对生产力有促进？

医疗不是注重预防，也不把人治好，而是希望人带病生存。现在还滥用鸦片。这确实增加了gdp，但是是生产力进步吗？

这种搞法有出路？不管有没有，反正美国人自己都受不了了。

哪一天真的世界统一了，世界就死了，不论是什么社会制度。

基因技术。不过这个技术当年受限于小农太多不太好推广，不知道现在怎么样了。现在反而是谷贱伤农的影响大，种粮大户都能亏本，增产不增收。

转基因作为技术前沿做些技术储备研究可以。现在就急着推广还太早了，风险也不确定。个人感觉这个技术有点鸡肋，目前的投入产出比太低。有些转基因棉花试种的也有很多意料之外的问题，引发次生灾害的报道也有。

反转再加上宗教支持，已经和邪教有的一拼

类比一下，火车、汽车在最初期的阶段，也不过是对人力和蓄力锦上添花似的补充。但火车，汽车背后的内燃机代表的是人类对化学能的全新应用。化学能在人类利用的早期，也不过就是烧水/煮饭，当然也有烟花爆竹的奇技淫巧。但打开化学能利用的大门之后，出现了万吨巨轮，有了飞机；当然也有了高爆炸药，有了坦克和大炮。但历史告诉了我们，历史是由最先掌握了飞机大炮的人书写的。

基因的变异和遗传一直是生物进化繁衍的基础。但目前人类除了直接利用基因生孩子，就是用巨量的劳动去撞大运式的筛选“优秀性状”的品种，或者用嫁接/辐照的办法人工的随机扫射。用一句“水平低下”来形容人类对于基因的利用开发是不为过的。除了极少数的原教旨主义分子，大多数受过教育的人都不会否认，如果人类完全掌握基因的奥秘，会给这个世界带来翻天覆地的变化。10~20%的增产只不过式冰山的一角。

西西河里几乎没有反对转基因研究的，但对于产业化则有太多叶公好龙式的支持。反对转基因产业化的人大致有几个出发点1）资本阴谋论 2）人类玩弄生命会遭报应 3）转入基因后果不可知

为什么我们可以心安理得的咽下通过嫁接/辐照育种长大的稻米，却不能接受采用更准确，更先进，更可预知的技术方法，人工干预基因得到的粮食？

太阳底下没有新鲜事，持上面几种观点的人在历史上已经粉墨登场过多次了。历史会沿着阻力最小的方向前进。不过有些人是坐在驾驶室里，有些人则被碾压在车底。

不到全部知识的1%，有人敢让我做手术吗？

现在主流太阳能电池板接近20%的效率已经接近理论上限了，记不清具体数字，大概在30~40%之间。效率不够的，加大面积就行了，地球上海洋，陆地上沙漠还很多。

所以太阳能电池板只要想办法降低成本就行了。

如果我生病了，在没有更好的选择的情况下，我一定会让你作的。

如果你勇敢的迈出这一步，哪怕对我的手术不成功，但对你也是经验的积累，下次可能会进步一下。积累多了，转化成理论就更好了。

还是那句话“为什么我们可以心安理得的咽下通过嫁接/辐照育种长大的稻米，却不能接受采用更准确，更先进，更可预知的技术方法，人工干预基因得到的粮食？”

如果说传统育种方式对基因技术的掌握程度是1%，那么现在的转基因技术无论如何也算2%了吧。

可以说有几个数量级的差别。

你让我做手术，一定已经穷尽了所有的办法，最后没有选择，才会让我试一试的，现在转基因为了增产10%，或者降低除草的成本，大动干戈，实在不值得冒险。

10%和1%相比，是数量级的差别。也许10年后，20年后人类对基因和性状之间的关系了解得更多，我会觉得转基因有安全感。

过高的辐照，可以直接破坏基因，杀死种子。所以人为的降低剂量，来减少基因的改变，这本身是一种高成本低效率的处理办法。同时也没有任何证据证明低剂量辐射可以提高最终作物的。一串代码，某个字节的0，1发生互换，可能导致整个程序崩溃。但在合理的位置上哪怕加入一长串代码，仍然可以稳定，高效的运行。一个不可控，一个可控。所以说，安全性和改变位点的数量也没有任何关系。辐照育种的安全性应该比转基因更低才是。

如果满大街都是跳大神的，我动手术一定选你，但如果还有个科班出身的外科医生，我一定选他。但怎样把你变成他，或者培养千千万万个他，作为病人不需要思考这么复杂的问题，但作为社会，不得不考虑这个问题，这个过程。

退一步说，就算我承认“转基因为了增产10%，或者降低除草的成本，”是大动干戈。那么癌症病人的靶向药物的研发算不算大动干戈。能否在不深刻理解基因，掌握基因技术的前提下实现高效的研发。像转基因这种技术，有没有可能不通过几个阶段的产业化，就一步实现无副作用的改天换地效果？

既要有远大的目标，又要有切实的路径。你在担心转基因作物的潜在风险时，就不担心因为缺乏产业化，最终导致中国在这个领域的全面落后，被动挨打？

因为他肯定会死。

研究需要跟上，但是拿全民安全来压，我不赞成。

何况人工合成蛋白质，人工合成淀粉可以在10年内有经济价值，单纯提高产量的研究，是走错了方向。

根本没人知道辐照改变了多少、改变在哪里，你就已经开口谈“数量级的差别”

典型的拍脑袋作风

您怎么知道没有人知道辐射改变了多少位点呢？现在那么多基因测序可以测出来啊。或者说，现在的基因检测手段不能检测出有多少基因突变，那不就验证了我的说法了吗？

西西河的传统就是摆事实讲道理，辐射改变位点的状况，几个月前河里就曾经谈论过，你有空可以翻一下。指责别人是容易的，认清自己的局限则较难，互勉吧。