主题：【求助】如何与老外讨论中国 -- springisok

一个号称革命的政党,竟然需要几千年来维稳的古人的思想来支撑自己的理论.

CCP是控股股东。

常常听到公知们说，有恒产者有恒心，以此鄙视无产阶级。但同样的道理用到政府上，帝制是最好的，其次就是一党执政了。他们就不认同了，道理嘛，当然不讲，不然怎么是公知呢？

不过我到真的推崇有恒产者有恒心这句话。帝制因为人才选拔有问题，容易出昏君，也不利于平衡，一党执政，但党本身民主，开放，其他各党监督就成为最佳选择。

一党执政，不需要为执政地位操心，党一心一意搞经济，国家自然成了类似于公司一样的存在。中国由于ccp在民族战争和解放战争中的杰出贡献，成为执政党，CCP理所当然成了控股股东。

一个国家一个公司不意味着没有竞争，只要下面的各个事业部是独立核算，自负盈亏的，竞争和往常一样，但在战略层面，则可以充分协调。

最好是住上个几年，就有第一手的观感了

两党制或者多党制是表象，实质是背后真正控制国家的是一拨人，不然早拿起枪打起来了，怎么可能还文绉绉的选举。能选举说明大家都是获胜的一方，失败者已经被消灭了。大家都有利益分配的需要，所以分权主要是分配利益，但这也带来了互相掣肘，效率低下的后果。

只要国家在和平状态下就是属于统一领导的，这一点中国人看得比较清楚，不排斥统一领导与中央集权，所以不需要三权分立。中央集权是国家的高效运行模式，类似企业的规模效应，企业规模越大，越可以摊薄成本。

计划经济有优势有弊端（无经济危机，容易僵化），市场经济有优势有弊端（经济危机），中国的改革开放使得中国既实行计划经济又实行市场经济，该计划的计划，该自由市场的自由市场，于是就持续高速发展了。

太极，中医。

太极:黑中有白，白中有黑，黑白似乎分明但太极一动就再无黑白之界。引申意思就是中国没有绝对的对错，正反，正邪等等，一切皆由时、势而变。一神教演变过来的西方人基本很难过这关（其实老毛是西方最容易理解也是最愿意理解的中国人，因为毛推崇的是“主义”，哪怕最后与中国文化交集最深的实事求是，其实也是基根于唯物“主义”，走的仍旧是一神的套路)

中医:过程是混沌，是玄学，甚至是狗屎，但结果大致正确，仍旧可行。严谨吗？按现代科学观，只能嗤之以鼻；但要说不严谨，千百年来以无数人命堆出来的结果，你能不表达其中的敬意？引申意思，中国擅长在看似无路可走时，以最朴素，甚至最大牺牲的方式，走出一条自己的路，并成功到达彼岸，且根本不需要那些“伟大的先驱”“思想巨匠”来加持。这点也可以轻松解释为什么中国会在重重封锁敌视破坏诱骗的情况下，看似各种下了“臭棋”“死棋”，但就是不崩溃，就是能崛起。

讨论的目的是什么？对方关心的是什么

现实中关注你的人，往往不会因为你过得好而开心，打听往往是为了验证你过的不如对方好，国际交往同理

不过引导他们思维也好——

一、介绍老毛，1、直接说明基础教育的进步，教育局的表即可

就说建国初按照认识300字标准，绝大多数中国人是文盲

毛去世几年后1980高中入学率比意大利高，以后直线下降

2、贫困状态下社会保障，毛时代“五保户”保吃、保穿、保住、保教、保葬，毛死了几年后都不管了。现在经济第二还没恢复——“国家确定“十三五”期间脱贫攻坚的目标是“两不愁、三保障”：到2020年稳定实现农村贫困人口不愁吃、不愁穿，农村贫困人口义务教育、基本医疗、住房安全有保障。”

3、毛时代普通人公开组织起来可以造官员和经理的反（贵老板不知什么反应）

二、中国制造

罗列工业产量尤其重工业数据，还有国际市场份额和价格关系，劝告他们霉菌和中国打仗的时候，千万袖手旁观

要跟老外聊中国，首先要理解老外心里的中国是什么样子的。西人对中国的认识基本上有两个标签，1. 这是个共产党国家。共产党这个词在西方是原罪，基本等同于邪恶、专政。2. 丑陋、卑鄙、愚昧的黄种人。在西方经年的教(洗)育(脑)下，这就是中国在绝大多数西人心中的形象。这点在好莱坞的影视里面一览无疑，但凡涉及到中国人的桥段，基本上演员丑化、剧情弱智恶心，近几年稍有改善是因为中国资本开始进入。

所以回到和老外聊中国，需要直面老外的有色眼镜，用开放的态度让他们说出他们心里的中国是怎样的。

独裁专制的国家？中国的多党派可能对他们没有说服力。但党内有派是必然的，这种党内有派的竞争制度不亚于民主、共和的两党制约。中国的国家领导人都是在这种内部体制下产生的，政治局常委是平衡制约的结果。这种方式下选出的领导人上位之前都要经过基层的层层历练，能力上通常要比多党竞争操纵民意的上位者要强。同时这种在一党的旗帜下，即保持了国家人民的稳定团结，又有利于施政的延续性。另外可以顺便问问李家坡算不算一党专政。

民主自由？无非是投票权啊言论自由之类的。实际情况是中国的言论自由可能远超许多西方发达国家。在网上各种方式批评、嘲讽政府的言论一度是主调，说国家的好是需要勇气的，会被当作被洗脑了的傻子围攻喷出翔，这在独裁专制的国家是不可想象的。而近两三年敢说国家好的声音越来越多了，既有国家强盛的事实基础，也有西媒“教育”的贡献，仓禀实后的眼界和民智渐开了。至于投票选举权之类的，中国一度在农村乡镇进行选举试点，这是个渐进过程。在美国，妇女的选举权是1920年才获得，法国是1944年才有。美国黑人的选举权是在1965 才真正得到落实。13亿的人口大国，如果所谓的“民主”换来的是内耗和族群撕裂，不如保持稳定先让人民过上好日子，中国需要符合国情的时点。顺便也可以问问对方对台湾“民主自由”的看法。

那么，中国是怎样的国家呢？

知耻后勇的国家。百年近代史留给中国人的印象太深刻，所以中国人的勤奋努力直白说就是为了一不挨打，二能吃饱饭过上好日子。中国的历史上鲜有持强凌弱外侵别人的历史，长城可以说反应了我们典型的民族特性，以防为主。

开放包容的国家。对内56个民族，多种宗教，有神论无神论者和平共处，接纳包容尊重，所以在中国看不到国外的各种宗教、种族冲突。对外中国从不以意识形态取人，我们尊重他国的体制，和平共处不干涉他国内政是外交国策。

中国提倡的一带一路本质上就是大家一起来做生意，和气生财。

可以问问对方对中国威胁论的看法，了解一下他们到底在怕什么？

也问问他们为什么时至二十一世纪西方在意识形态上面仍然会有非我族类必为异端的看法?自从改开以来，中国人早把意识形态那一套放下，这才是与时俱进。民主、自由、市场经济这不是资本主义独有的产物，任何主义都可以有，这才是人类社会的规律，区别无非是国情不同，差异和进程不同而已。

最后欢迎他去中国旅游，眼见为实。

老毛自己的哲学修炼，TG的组织制度，老毛自己被搞掉军权后的崛起，当时TG之前各省军阀各自的救国路线，GMD从最大最早的救国团队走向台湾，向一个中国人讲，都不一定能讲清楚从而获得理解，向老外讲，还得增加词语理解不一样，文化环境理解不一样的障碍，所以，从中国人自己的理解角度极难讲清楚。

所以，我的问题其实是如何从西方的角度去讲，把哪些元素提炼出来讲（因为可以讲的元素真的可以非常多），选择这个元素暂时不选择那个元素讲，看起来简单，实际上是最难的部分。

谢谢兄台，这个是隐藏在发展后面的东西，老外们迷乱于中国的各种表象，谈这个表象的根基，闲暇时跟资深朋友们可以说，一般人说，陡增争执。

现在包子想搞的就是儒家那一套，什么皇权至上、君君臣臣父父子子、与士大夫共治天下什么的，宣传儒家那是发自内心的。

一次对话中，有人说他知道一个事实，中国人到欧美来不管什么签证，相对都困难，需要提交一大堆文件，而欧美人到中国来要容易得多，他得出的结案是，中国政府控制人民，不愿意人民到欧美来。

初级逻辑好像是这样。我反驳他，恰恰是欧美政府要求这么多文件，所以我们才不得不提交这些文件，这是欧美政府给我们普通中国人创造的困难，中国政府在文件提交上只是二传手。

言者是公司经常出差中国的高级经理，他都是这样，可以想想其他人脑袋里的东西。

其实我不好论战，欧美哪个山沟沟里多一个或少一个对中国有好感的人其实无所谓的。我完全没有教育他们的意思。他们依赖先发优势，应该还可以过上10年好日子，没有必要在口语中去证明中国制度比他们的好，他们也绝不会同意这个。。让他们多睡一会儿吧。呵呵。

完全是因为工作经常与他们打交道，作为同事，让他们多了解一下中国，对我个人的工作有帮助。不增加争论，不仅仅是对老外，就是对任何人任何事，都是有益的。

一语切中，TG就是把中国当成一个大公司来经营呢。这样带来两个问题：

一是当年出力最多的人民没有了位置；当年抛头颅、洒热血的可不仅仅是共产党人，还有无数的人们群众作出了牺牲，像陈毅说的：淮海战役是山东人民用独轮小车推出来的，没有人民的支持，光靠共产党打不下江山吧？一直在喊三个代表，问题是人民让你代表了吗？能不能真正的听听民间的声音。

二就是大企业病；TG作为全球独一无二的庞大企业，体量远远超过了其他公司，这也是令美国等西方国家害怕的地方：集中起来使用的力量太可怕，认准方向进行投资，谁都不是对手。但是在其他大企业肆虐的大企业病在TG身上是有过之而无不及，可以说变本加厉。其他大企业犯病重了会轰然倒地，不知道有国家暴力机器加持的特大企业会有什么结果？史书上的情况是不是可以参考？