主题:浅谈特斯拉和电动车产业 -- 老科学的家

大河奔流 导读 复 100 阅 34563

O 10度电的强混可以满足中国90%的通勤需求 9 陈王奋起挥黄钺 字346 2019-12-14 22:57:39
O 城市通勤距离包括农村城乡通勤 4 水草之肃 字889 2019-12-15 00:34:33
O 感谢解答 水草之肃 字0 2019-12-15 01:00:12
O 说说蔚来汽车 8 老科学的家 字1795 2019-12-15 02:21:00
O 前提还是你能充得上电 1 从来 字1183 2019-12-15 02:37:16
O 这个立足点太低了!往大里说这关系到地球温升 胡一刀 字534 2019-12-15 02:40:52
O 电车站稳脚跟等model3的8年,用不着吧? 6 胡一刀 字501 2019-12-15 02:47:22
O 这里你理解错了 7 从来 字481 2019-12-15 02:54:46
O 谢谢 3 老科学的家 字156 2019-12-15 03:21:40
O 产品取代靠的是产品力 5 从来 字537 2019-12-15 03:36:43
O 什么时候瓜子二手车开始收电动车了 从来 字94 2019-12-15 03:45:54
O 我说宏大叙事,大家说忽悠 20 陈王奋起挥黄钺 字674 2019-12-15 05:10:21
O 强混只要你晚上停的地方有电即可 1 陈王奋起挥黄钺 字197 2019-12-15 05:13:42
O 我们算笔账 8 从来 字959 2019-12-15 05:38:08
O 充电网络是社会化改造 1 陈王奋起挥黄钺 字354 2019-12-15 07:07:19
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陈王奋起挥黄钺
陈王奋起挥黄钺`27847`http://bbs.anjia.com/UploadFace/149060_200910171856426339.jpg`70`32645`103926`870590`正四品上:正议大夫|忠武将军`2008-09-20 06:57:55`0
10度电的强混可以满足中国90%的通勤需求 9

10度电可以开60公里,公司可以充电最好,不能充电,也能开回家,路上没有电了,可以用油。这样的车自带刹车能量回收,百公里油耗低于5,一般4略多一点。

出远门可以用油。

这样的车一年的油钱只有1000块钱,电费也只有几百块,比起完全的油钱便宜1万多。


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水草之肃
水草之肃`42323`/bbsIMG/face/0000.gif`70`409`12511`91134`正八品上:给事郎|宣节校尉`2009-09-15 01:49:33`0
城市通勤距离包括农村城乡通勤 4

一般村里上镇上,也就10来公里20几公里,完全够用。

这种情况覆盖90%用车环境。我在北京,因为媳妇摇上号,保号运动(号也成了资产),所以买辆油车占号。然后既然买了,那就每年放假开车去周边几百公里的外地玩一趟。其余时候几乎没用。这个应用也属于手上有锤子所以砸钉子的,原来没车的时候我是提前租车一周就解决了。

其实开车几百公里(一次威海一次大连,都是8、900公里)并不舒服,远远不如高铁舒服。我带媳妇孩子父母老两口开车出去,回来父母实在不愿意长途奔波,高铁回去了。所以远程通勤也并不是非油车不可。

至于消费者心里,油车这一百多年了,算人类工业第一大产业也不为过,积累技术及品牌优势之大,短短几年,肯定还是首选。


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老科学的家
老科学的家`21294`/bbsIMG/face/0001.gif`70`806`6428`50498`从七品上:朝散郎|翊麾校尉`2007-12-24 17:00:55`0
说说蔚来汽车 8

我对国内电动车发展很不了解,只知道百花齐放,比亚迪和北汽销量都很不错。然后呢,就是所谓造车新势力中最高调的蔚来,因为新闻多,也引起了我的关注。

一个根本的问题是,蔚来汽车把自己定义为互联网公司,而不是一家汽车生产商。他的目标是把电动车打造成一个hub,与其他生活场景彻底打通,成为人们生活中的的移动超级终端。故事很好,趋势上将来也的确会到这一步,但是一楼建不好上面的楼层再精美也是危房。蔚来恰恰是在“一楼”上出了问题,那就是打造一辆安全可靠实用的车。蔚来汽车的实际里程数经常显著低于标称值,然后就是各种各样的大小问题,甚至召回。虽然蔚来汽车纸面上很好看,虽然有各种炫酷的噱头,虽然有VVIP的客户服务,但如果不能有顺利的实用体验,就很难保持用户的忠诚。

同样是造车新手,为什么特斯拉的用户喜爱度远高于蔚来?别的我也不清楚,就说一个事实吧,蔚来汽车是由江淮汽车代工的。相比于特斯拉筚路蓝缕自己建厂,蔚来为什么选了这条路?原因之一恐怕是他就把自己定位为互联网公司,关注着星辰大海,而互联网公司一般是轻资产的。比如小米手机,就是全代工的。但手机能这么玩,汽车能这么玩吗?也许,蔚来对造车这件事,还是少了点敬畏之心。蔚来也像互联网公司一样疯狂烧钱,短短时间他的亏损额已经超过特斯拉的全部历史了。而特斯拉,已经有若干季度实现过盈利。

蔚来汽车正面临着资金断裂的危机。他最后是生是死?不知道,但我猜,他的活法恐怕要变变了。


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从来
从来`34991`/bbsIMG/face/0000.gif`70`4673`11856`105362`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2009-05-31 18:57:45`0
前提还是你能充得上电 1

插混和纯电的问题一样,就是能不能充上电。

北上广充电桩覆盖面广,也许还方便一点。其它城市怎么办,家里公司都不方便充电的话,就得去大型停车场充电。万一停车位被占了呢?而且充电的效率还得考虑进去。有人计算过:

同样都是2小时,一个加油站理论上可以加满960辆汽车;而一个充电站只能充满4辆电动车。加油站的效率是充电站的240倍。这个240倍尚且是在忽略汽车能跑600公里而电动车只能跑200公里这样巨大差异的前提下,如果算上续航里程的差异,效率何止千倍

而且,充电桩的覆盖率不是说推就推,还牵涉到城市用地和管网线路。

电车的好处说起来都不错,实际用起来并不是那么回事。

电车最有意思的一点是,宣传起来都是省油,但是实际上省油不省钱啊。在乎油钱的一算。还不如买个油车。

电车真正能推广,还需要电池技术有很大的突破。

或者就推广理念电车,增程式电车,加油发电,虽然听起来有点脱裤子放屁的感觉。但能解决目前电动车的痛点。


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胡一刀
胡一刀`13671`/bbsIMG/face/0035.gif`70`25783`12508`198572`正四品上:正议大夫|忠武将军`2006-09-30 08:21:44`0
这个立足点太低了!往大里说这关系到地球温升

减排PM2.5,减排二氧化碳

不从全球角度,仅从国内来说,降低燃油消耗,降低被别人从石油进口卡脖子的机会,甚至关系到在汽车产业实现弯道超车,象数字音响干掉模拟音响,CCD干掉胶片相机一样的行业大洗牌机会

光说啥满足出行需求,这眼界怕也太低了

今年汽车销量走低,是全球全行业性质的,又不单单是新能源汽车销量在降低

自动驾驶的电动汽车是历史大势,哪怕道路有曲折,大势是不会变的


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胡一刀
胡一刀`13671`/bbsIMG/face/0035.gif`70`25783`12508`198572`正四品上:正议大夫|忠武将军`2006-09-30 08:21:44`0
电车站稳脚跟等model3的8年,用不着吧? 6

深圳的比亚迪跑出租已经很久了,我买电动汽车前还托朋友打车时问司机感受,司机感受也都是正面的

有一次在太原问比亚迪E6的出租车司机,评价也挺好

一般说来,能抗住出租车这么造的,这车质量应该还是可以的

如今补贴已经取消,销量也没出现断崖式的下跌,怎么说也已经算站稳脚跟了吧

当然这说的是比亚迪这种,至于蔚来汽车这种互联网新势力会怎样还需要拭目以待


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从来
从来`34991`/bbsIMG/face/0000.gif`70`4673`11856`105362`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2009-05-31 18:57:45`0
这里你理解错了 7

美国的情况我不知道。

但是在中国造车不是随便造的,需要生产资质。

这里的生产资质分别由发改委和工信部审批。准确点说,资质归发改委,工信部管的叫准入。

想解释清楚这里的道道,三言两语说不清,总之就是非常复杂,非常麻烦,还需要把握时间节点。更重要的是人脉,关系等等。

所以蔚来其它黑点没法洗,但造车牌照这一点,其实没什么好批评的。


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老科学的家
老科学的家`21294`/bbsIMG/face/0001.gif`70`806`6428`50498`从七品上:朝散郎|翊麾校尉`2007-12-24 17:00:55`0
谢谢 3

不过我觉得呢,即使是借壳,蔚来还是应该亲力亲为,控制生产流程。蔚来品控差劲,这板子还是得打在他自己身上。


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从来
从来`34991`/bbsIMG/face/0000.gif`70`4673`11856`105362`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2009-05-31 18:57:45`0
产品取代靠的是产品力 5

数字音响干掉模拟音响,CCD干掉胶片相机。

归根到底是让消费者的使用起来更方便,价格更低廉。

而不是靠情怀,理念,地球变暖之类虚无缥缈的鬼话。

还有石油不卡脖子了,钴矿怎么办?你能保证供应?

想让人都开电动车其实也简单,一条行政命令足矣,燃油附加税提到1000倍,自然就没人开油车了。

车子是个消费品,花钱买车是要算账,没人在拿自己血汗钱去买车的时候还去考虑几个太平洋岛国。


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从来
从来`34991`/bbsIMG/face/0000.gif`70`4673`11856`105362`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2009-05-31 18:57:45`0
什么时候瓜子二手车开始收电动车了

电车才算站稳脚跟。

和花里胡哨的话术相比,我更相信真金白银的事。


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陈王奋起挥黄钺
陈王奋起挥黄钺`27847`http://bbs.anjia.com/UploadFace/149060_200910171856426339.jpg`70`32645`103926`870590`正四品上:正议大夫|忠武将军`2008-09-20 06:57:55`0
我说宏大叙事,大家说忽悠 20

我说小民实惠,你们又嫌弃立足点太低。

说实话,别看电动车闹得欢,20年后还会有油车的,人们会用太阳能合成人工汽油,满足古董车和特种车的出行。

悄悄地我告诉你,中国的命运就在电动车上。

大家都开电动车,油价就低了,沙特现在每年赤字500亿美元,等油价再降一半,沙特赤字1000亿都打不住,主权基金耗竭,老美的石油美元支柱崩溃,不出10年美元崩溃,2029,中国不战而胜。

你看,小小的电动车,撬动着人类历史上两大环球帝国的生死命运。

还等什么呢?我已经开电动车了,就等你下单了。


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陈王奋起挥黄钺
陈王奋起挥黄钺`27847`http://bbs.anjia.com/UploadFace/149060_200910171856426339.jpg`70`32645`103926`870590`正四品上:正议大夫|忠武将军`2008-09-20 06:57:55`0
强混只要你晚上停的地方有电即可 1

或者白天停的地方有电也可,或者你常去的超市,商场有电也可。

这些条件都不满足,你还可以刹车充电。

一个纯粹耗油油耗4.x的车,也是极好的。


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2019-12-15 05:38:08
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从来
从来`34991`/bbsIMG/face/0000.gif`70`4673`11856`105362`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2009-05-31 18:57:45`0
我们算笔账 8

雷凌双擎的入门是20.98

雷凌燃油入门是11.58,取中配对比吧,12.98.

裸车价混动比中配高8万,扣除中配的购置税,还是多小7万。

虽然混动有免交购置税的优势,但是保险每年要多3000左右。

油耗雷凌双擎车主油耗3.9,雷凌车主油耗7.3.百公里油价大概是20元左右。

按一年2万公里的用车里程,双擎能节省4000元油费。但是算上保险多交的部分,也就省1000。

这时候裸车多花的钱,得多久才能跑回来?还有这里的油费计算是100%的城市用车场景,如果算上长途出行,油费差距可能更小。

再看秦

比亚迪秦纯电动入门是12.99。混动是13.69,燃油版呢?自动入门版7.49。

你算算账看看。

对了,想起来了,最后一个问题,回家也冲不了电。能回家充电,电动车必然好卖。回家怎么充电,楼上甩根飞线?城管,消防,网格安全员上门了。


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最后于2019-12-15 05:48:15改,共1次;
2019-12-15 05:38:08
2019-12-15 07:07:19
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陈王奋起挥黄钺
陈王奋起挥黄钺`27847`http://bbs.anjia.com/UploadFace/149060_200910171856426339.jpg`70`32645`103926`870590`正四品上:正议大夫|忠武将军`2008-09-20 06:57:55`0
充电网络是社会化改造 1

只要你晚上有地方停车,就应该有地方充电。

雷凌我记得是弱混,来骗钱的。

所谓的省电,最后变成日本人的利润。

但秦不一样,秦一年2万公里,能帮你省1万块钱。

秦100开车的动力比燃油版不知道好多少,操纵感完全不是一个级别的。去年还有补贴,谁买谁赚到。


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2019-12-15 07:07:19
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